[Sergy]

толиван, пара вопросов:

1) хорошо-бы все свои цитаты подкреплять ссылками. Чтобы прочитать не только то, что ты выдернул из статьи.

2) с короткоходностью подвески (которая "вранье" ) вроде разобрались. Длинноходная она, для своего класса паркетников. Осталось выяснить, как её энергоемкость влияет на проходимость.

будь добр, объясни пожалуйста, а то не очень понимаю... По неровной дороге быстро ездить - да, энергоемкость желательно побольше. А вот на бездорожье, где скорость не главное - причем тут "энергоемкость" ???

[tolivan]

Сообщение от Sergy

2) с короткоходностью подвески (которая "вранье" ) вроде разобрались. Длинноходная она, для своего класса паркетников.

C каких пор она стала длинноходной? Ты сам то по своей ссылке ходил? результаты измерений артикуляции сам то смотрел? Если верить твоему источнику то ход подвески у XL больше чем у X-Trail, Freelander2 и др... а у SGV он вообще фантастический Чушь, еще какая! Я привык верить своим глазам

Сообщение от Sergy

будь добр, объясни пожалуйста, а то не очень понимаю... По неровной дороге быстро ездить - да, энергоемкость желательно побольше. А вот на бездорожье, где скорость не главное - причем тут "энергоемкость" ???

Теперь о энергоемкости. Простые истины, и как мне кажется не требующие пояснений. Но раз просишь, то:
Соскочишь ты с очередного бугорка, или с колеи, или в ямку в луже... скорости 5 км/ч будет вполне достаточно что бы со всей дури приложиться днищем, элементами подвесками, и раздаткой, особенно учитывая что запаса по клиренсу нет вообще!!! Посмотри видео где XL заезжает/ съезжает с бордюра на скорости 0,001 км/ч... обрати внимание на сколько работает подвеска На чуть большей скорости SGV буде постоянно прикладываться днищем... Все недостатки не энергоемкой подвести я лично "оценил" на драйвтесте, когда при ничтожной скорости подвеска работает на всю величину хода... о какой езде по бездорожью может идти речь?

[Sergy]

Сообщение от tolivan

C каких пор она стала длинноходной? Ты сам то по своей ссылке ходил? результаты измерений артикуляции сам то смотрел?

мы наверное говорим о разных статьях, вот что я имел ввиду: http://www.off-road-drive.ru/archive...rony_gorizonta
результаты измерений артикуляции (хода подвески):
Suzuki Grand Vitara - 370мм
Chevrolet Captiva - 350мм
Subaru Forester - 315мм

Если верить твоему источнику то ход подвески у XL больше чем у X-Trail, Freelander2 и др... а у SGV он вообще фантастический Чушь, еще какая!

Нету там ни трейла, ни фрила, ты о чем вообще пишешь-то ? Давай ссылку на "твою" статью.

Я привык верить своим глазам

ну это ведь тоже самое, что ИМХО - поэтому отбросим в сторону.

Кстати, вот результаты измерений в ключевых точках у Витары и конкурентов (источник тот-же):



Не лучшие и не худшие показатели.
Вместе с её внедорожным арсеналом - получается, что он лучший-в-классе по внедорожным дисциплинам.

[tolivan]

Сообщение от Sergy

мы наверное говорим о разных статьях, вот что я имел ввиду: http://www.off-road-drive.ru/archive...rony_gorizonta

Нету там ни трейла, ни фрила, ты о чем вообще пишешь-то ? Давай ссылку на "твою" статью.

Да пипец!!!!! А это что? http://www.off-road-drive.ru/classif...rednerazmernye

Ну и артикуляция это еще не ход подвески как таковой, я так понимаю, напрямую будет зависеть от клиренса, базы авто и хз чего еще...

Артикуляция

При работе подвески такой ход переднего колеса вверх относительно заднего, при котором наступает полная разгрузка заднего колеса. Очень важен для движения по пересеченной местности и обусловлен длиной хода подвески и геометрией автомобиля.

Ну и говоря о ресурсе как таковом... Range Rover Sport артикуляция 530 мм а у простого Range Rover 220... а указанные углы у XL вообще на зависть всем!!! Очень авторитетный ресурс, нужно занести в избранное...

P.S. да и это, не нужно редактировать мои сообщения.

[Sergy]
из ваших постов удалены только обсуждения моей персоны
все дальнейшее обсуждение модерации - только в личке.
[/Sergy]

[Sergy]

Сообщение от tolivan

Да пипец!!!!! А это что? http://www.off-road-drive.ru/classif...rednerazmernye

Ну и артикуляция это еще не ход подвески как таковой, я так понимаю, напрямую будет зависеть от клиренса, базы авто и хз чего еще...

Вы можете привести определение артикуляции ? Потому что "хз чего ещё" как-то выглядит не очень убедительно...

Ну и говоря о ресурсе как таковом... Range Rover Sport артикуляция 530 мм а у простого Range Rover 220... а указанные углы у XL вообще на зависть всем!!! Очень авторитетный ресурс, нужно занести в избранное...

К чему эти эмоции?
Ход подвески:
СГВ - 370мм
Форестер - 315мм
Безотносительно качества указанного ресурса - есть другие данные по Гранд Витаре в сравнении с одноклассниками ?

Сообщение от Sju

Так, что задумайтесь о значении эксперимента в поисках истины, это практически всегда полезнее и объективнее, чем цитаты СМИ.

Так проведите эксперимент, выложите его результаты, вместе обсудим.

Только после того, как Вы его опубликуете, чем он станет? Правильно, "информацией из интернета".

Поэтому предлагаю не хаять огульно оппонентов, все подряд СМИ и "веселые ролики из ютуба", а предоставлять другую информацию. Свою собственную или из "более других источников". С ссылками, описанием и проч.

А то получается вообще парадокс: люди общаются в интернете и призывают не доверять информации из него.

[Sju]

Сообщение от Sergy

Так проведите эксперимент, выложите его, вместе обсудим.

Только после того, как Вы его опубликуете, чем он станет? Правильно, "информацией из интернета".

Две поправки. Сходу.

Я уже кое чего проводил, в отличии от тебя Поэтому, рекомендую тебе попробовать подобное. Это очень позитивно и эффективно.

Во-вторых, то, что я "отэкспериментировал", я изложил, как положено, со значительной погрешностью измерения, в том числе и косвенной, но тем не менее - обосновано и адекватно со ссылками на основополагающие данные, расчеты, допущения и т.п. См. темы по максимальной скорости ХЛ-я, и все вопросы по МКПП.

Поэтому - это не ко мне.

[Sju]

Сообщение от Sergy

Кстати, вот результаты измерений в ключевых точках у Витары и конкурентов (источник тот-же):

Конечно, спасибо мне, что я нашел сей ресурс. Но тем не менее некоторые параметры меня смутили. Начнем с того, что меня поставил в тупик разброс значений по углам по ХЛ-ю. Более того спасибо Шпунту, я нашел аналогичные данные в официальных спецификация нескольких стран, с таким же разбросом. У меня вопрос - почему до сих пор. Есть подозрение, что данные там взяты из тех же официальных или не очень спецификаций. В общем с этим надо серьезно разбираться, точнее - мерит самим. Сам бы замерил, но нет возможности - это не во дворе надо делать, а хотя бы в гараже или паркинге. Это раз.
И посмотри внимательно, на данную таблицу - ничего не смущает?
А меня вот один показатель сильно. Просвет под топливным баком - это что такое величиной почти полтора метра? Это при полном росте авто 1,6-1.8 ?
Ну и конечно просвет под задним мостом 210-215 вранье полное, на глаз даже видно, что меньше 20 см, точно. Причемя уже приводил источник, что под мостами 18 намерили, или 17.5 - похоже с учетом погрешности. И Писатель независимо подтвердил подтвердил своими замерами. Так, что данная таблица не проходит по всем параметрам. Надо самим перемерять. Как в общем и углы съезда/ въезда. Если готов сам, что нибудь замерить без интернет ссылок, я думаю разговор пойдет в более конструктивном русле. Даже помощь могу методологическую оказать. Если действительно хочешь правду узнать.

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:06 ----------

Вот вам кстати еще совсем свежие некоторые эмпирические данные, на достоверность в абсолютных значениях мм и см не претендуют, но тем не менее, человек не врет в качественных оценках.

https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=3162

Так, что задумайтесь о значении эксперимента в поисках истины, это практически всегда полезнее и объективнее, чем цитаты СМИ.

[Писатель]

Сообщение от Sju

Ну и конечно просвет под задним мостом 210-215 вранье полное, на глаз даже видно, что меньше 20 см, точно. Причемя уже приводил источник, что под мостами 18 намерили, или 17.5 - похоже с учетом погрешности. И Писатель независимо подтвердил подтвердил своими замерами. Так, что данная таблица не проходит по всем параметрам.

Еще раз: мерять надо самостоятельно, не на машине в салоне, где обычно давление 3,0 покругу и подвеска еще не промятая, а у машин прошедших неск. тыс. К тому же сильно от профиля резины просвет зависит, на зимних побольше будет.
Словом - это нудная работа под авту надо лезть, пачкаться. Но по другому не выйдет, если нужна объективность, а не флуд.