Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Писатель · 28.07.2010, 13:23

Тогда уж скажи, что раздатка спрятана внутри КПП, это будет более правильная фраза

sos3 · 28.07.2010, 14:46

Ну, давайте не вам, не нам: в корпусе коробки в комплексе с передним редуктором

Писатель · 28.07.2010, 15:14

Ты раздаточную коробку от главной передачи отличаешь?
Я ж ссылку дал, неужели тяжело прочесть?
В Микселе твоем есть дополнительная коробка перемены передач, которую на всех схемах ошибочно называют раздаточной коробкой. На инглише именуется "трансфер".
По назначению это редуктор, служит для уменьшения величины крутящего момента, подводимого на входной вал многодисковой муфты.
Но сути ситуации это не меняет, ибо по любому межосевой привод блокированный.
Т.е. электромагнитный парт-тайм

sos3 · 28.07.2010, 16:10

Отличаю, НО не я придумал цеплять пром вал заднего кардана от главной пары передка (смотрим внимательно кинематику коробки) !

Писатель · 28.07.2010, 16:19

Вообще не понял, что ты написал.
Карданным шарниром или карданом называется подвижное соединение, обеспечивающее передачу вращения между валами, оси которых пересекаются под углом.
Теперь с учетом новых знаний попробуй разобрать, что ты хотел объяснить.
Когда люди пользуются разной терминологией, они никогда не поймут друг друга.

sos3 · 28.07.2010, 16:28

Ну если вам будет понятнее, то карданный вал, а я тоже подчерпнул много нового, не думал, что кардан и крестовина у некоторых слова-синонимы !

Писатель · 28.07.2010, 16:54

Цитата:

Сообщение от sos3

не думал, что кардан и крестовина у некоторых слова-синонимы !

Вы узнаете еще больше нового, если хоть изредка будете читать тех-ю лит-ру.

Глядишь, после этого вам и раздаточные коробки перестанут мерещиться в картере каждого ведущего моста

sos3 · 28.07.2010, 17:12

А это вот всё о чём? Клуб что? где? когда? А можно без, извините, демагогии. Какие бывают способы передачи крутящего момента, мне конечно очень интересно, НО хотелось бы быть поближе к теме и полюбопытствовать у вас: так есть всё-таки раздатка на АУТе или нет ? Или как она по вашему, правильно называется

Писатель · 29.07.2010, 09:04

Цитата:

Сообщение от sos3

НО хотелось бы быть поближе к теме и полюбопытствовать у вас: так есть всё-таки раздатка на АУТе или нет ? Или как она по вашему, правильно называется

Уважаемый, вы мои посты совсем не читаете?
Еще раз: что такое раздаточная коробка в соответствие с определением, используемым в тех лит-ре, можно прочитать здесь http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=16617
В Микселе такого узла НЕТ.
Скажу больше: в микселе применена одна из самых простых и дешевых (по себестоимости) схем организации межосевого привода. Еще проще (но отнюдь не дешевле) классический блокированный привод с отдельной раздаткой и рычагом подключения переднего моста, торчащим из пола, как это выполнено в форде ренджере, НП-300 и пр.
И когда произв-ль заявляет о каких-то фиксированных пропорциях распределения Мк между осями, становится немного смешно. Лучше бы он честно рассказал алгоритм работы муфты, как быстро замыкаются диски и какой Мк могут при этом передать без пробуксовки (или с таковой). Этого было бы вполне достаточно, чтобы понимающий в тех-ке человек сам примерно прикинул пропорцию в тех или иных режимах движения.
Но я вовсе не утверждаю (как это наверняка показалось некоторым), что привод микселя это отстой. Поясню.
Как говорит один мой приятель, в прошлом конструктор: «Мне уже не интересно, как это сделано, мне интересно для чего так сделано».
Попробуем ответить на данный вопрос применительно к микселю.
Миксель дорожный ав-ль с мощным мотором, предназначенный для экспл-ии на высоких скоростях. Для хорошей разгонной динамики (чтоб пер-е колеса зазря не шлифовали асфальт) и обеспечения лучшей устойчивости такому ав-лю необходим силовой привод ко всем колесам. При этом требование применения конструктивных решений, позволяющих использовать машину вне дорог (на местности) перед инженерами не выдвигалось.
А раз так, зачем данному ав-лю сложная и тяжелая трансмиссия, как у П-4? Достаточно сделать автоматическое подключение второй ведущей оси, причем желательно, чтобы при ее подключении авту не разворачивало поперек дороги, как это часто случается с той же ЦРВ.
И инженеры Мицу выполнили поставленную задачу: сделали силовой привод достаточно простой (состоящий из минимального кол-ва деталей), легкий по весу и не требующий сложных компоновочных схем. И владельцы вполне довольны работой полного привода на дороге.
Для справедливости замечу, что инженеры Мицу не являются авторами такой схемы межосевого привода, ее применяют в автостороении наверное уже лет 30.
Да, на бездорожье привод «не очень», но задача существенного улучшения проходимости перед конструкторами не ставилась. То, что машина полноприводная, еще не означает, что это внедорожник. Немного улучшенная проходимость это просто дополнительный бонус, который владелец получает вместе с ав-лем.
А для бездорожья у Мицу есть другие машины: L-200; Паджеро-Спорт, Паджеро.
Отсюда вывод: воспринимайте Миксель как полуспортивный автомобиль и не мучайте мозг с этими непонятными пропорциями распределения крутящего момента между осями

Greek · 29.07.2010, 06:50

Если не углублятся в технику раздатка - это то, где появляется пониженная передача. У нас такого нет.
На сайтах, могут назвать что хочешь и как хочешь, и раздаткой и редуктором и еще чем нить, это связано с особенностями перевода с инглиша. Факт есть такой, что у нас нет пониженной передачи соответственно и раздатки в "классическом" понимании тоже нет.

I62 · 29.07.2010, 10:03

Одно только не понятно - зачем в технологии обслуживания употребляется процедура замены масла в РК(((

Писатель · 29.07.2010, 10:13

Официалы под раздаточной коробкой подразумевают трансфер, т.е. отдельную от КПП дополнительную коробку, где есть шестерни и отдельный картер со своим маслом. Его и меняют.

I62 · 29.07.2010, 10:50

Цитата:

Сообщение от Писатель

Официалы под раздаточной коробкой подразумевают трансфер, т.е. отдельную от КПП дополнительную коробку, где есть шестерни и отдельный картер со своим маслом. Его и меняют.

На мой взгляд - это вольности перевода. Что такое трансфер - передача, распределение. Следовательно, устройство, осуществляющее трасфер - передаточное или раздаточное устройство. Отсюда и раздаточная коробка в официальной документации. Разницы, как назвать нет. Главное - функциональное назначение - это передача вращающего момента на задний мост.

Писатель · 29.07.2010, 10:56

Это банальное незнание терминологии. Трансфер это по сути редуктор, этакий "мультипликатор". Его задача уменьшение Мк. Он имеет вход и выход, т.е. передает мощность.
Раздаточная коробка имеет один вход и два выхода, она распределяет входящую мощность на два потока. Один поток идет на заднюю ось, другой - на переднюю.
Вот главное отличие.
Наличие демультипликатора не является обязательным признаком РК. Бывают РК без дем-ра.

I62 · 29.07.2010, 11:10

Цитата:

Сообщение от Писатель

Это банальное незнание терминологии. Трансфер это по сути редуктор, этакий "мультипликатор". Его задача уменьшение Мк. Он имеет вход и выход, т.е. передает мощность.
Раздаточная коробка имеет один вход и два выхода, она распределяет входящую мощность на два потока. Один поток идет на заднюю ось, другой - на переднюю.
Вот главное отличие.
Наличие демультипликатора не является обязательным признаком РК. Бывают РК без дем-ра.

То есть, в приводе Микселя имеется три редуктора? В переднем и заднем мосте и между ними? В двух из них имеются дифференциалы?