[bambr-pz]

Всем привет! Провели в нашем «клубе по интересам утечка тока» такой эксперимент…
Взяли 2 машины с разной комплектацией с двигателями 2.0 без датчика дождя и 2.4 с датчиком дождя. Вместо предохранителя F18 в ЕТАКСе установили вставыш с двумя проводками и подключили к ним амперметр. Поехали кататься по городу. Алгоритм был такой:
Останавливаемся, глушим двигатель, отстегиваем ремни, хлопаем дверкой и ставим машину на охрану (сигналкой или ключами без разницы как оказалось). Сами сидим внутри. Смотрим на амперметр и рядом секундомер. Через 30-50с ток с 0,2А падает до 0,06А и опять возвращается на 0,2А. Потом через каждые 20-30с происходит спад тока (0,06А) и сразу повышение(0,2А). Вобщем ЕТАКС не выключается. «Утечка тока» есть.
В черте города этот эксперимент работает везде одинаково, кроме одного места. Есть у нас в городе сопочка. Как только мы заехали за сопочку и встали у ее подножья – утечка тока исчезла (на обеих машинах). Стали расширять зону поиска. Из нашего города можно уехать только в трех направлениях – на юг, на север и на восток. Измерения показали, что как только мы удаляемся от города на расстояние ~ 4 км – ток утечки пропадает. В городе стоит радиорелейная вышка. И анализ показал, что как только в городе мы заезжаем за сопочку, то оказываемся по разные стороны этого возвышения, вышка с одной стороны, а мы с другой. «Утечка тока» отсутствует.
Вывод получается такой. ЕТАКС не выключается из-за наводок радиоволн от вышки!!! Пока ЕТАКС не выключится происходит утечка тока из АКБ примерно 0,3-0,5А (в зависимости от комплектации машины). С таким током утечки АКБ разрядится за 5 дней до такой степени, что машина не заведется.

[vk_irk]

Сообщение от bambr-pz

Всем привет! Провели в нашем «клубе по интересам утечка тока» такой эксперимент…
Взяли 2 машины с разной комплектацией с двигателями 2.0 без датчика дождя и 2.4 с датчиком дождя. Вместо предохранителя F18 в ЕТАКСе установили вставыш с двумя проводками и подключили к ним амперметр. Поехали кататься по городу. Алгоритм был такой:
Останавливаемся, глушим двигатель, отстегиваем ремни, хлопаем дверкой и ставим машину на охрану (сигналкой или ключами без разницы как оказалось). Сами сидим внутри. Смотрим на амперметр и рядом секундомер. Через 30-50с ток с 0,2А падает до 0,06А и опять возвращается на 0,2А. Потом через каждые 20-30с происходит спад тока (0,06А) и сразу повышение(0,2А). Вобщем ЕТАКС не выключается. «Утечка тока» есть.
В черте города этот эксперимент работает везде одинаково, кроме одного места. Есть у нас в городе сопочка. Как только мы заехали за сопочку и встали у ее подножья – утечка тока исчезла (на обеих машинах). Стали расширять зону поиска. Из нашего города можно уехать только в трех направлениях – на юг, на север и на восток. Измерения показали, что как только мы удаляемся от города на расстояние ~ 4 км – ток утечки пропадает. В городе стоит радиорелейная вышка. И анализ показал, что как только в городе мы заезжаем за сопочку, то оказываемся по разные стороны этого возвышения, вышка с одной стороны, а мы с другой. «Утечка тока» отсутствует.
Вывод получается такой. ЕТАКС не выключается из-за наводок радиоволн от вышки!!! Пока ЕТАКС не выключится происходит утечка тока из АКБ примерно 0,3-0,5А (в зависимости от комплектации машины). С таким током утечки АКБ разрядится за 5 дней до такой степени, что машина не заведется.

А если питание магнитолы убрать, ЕТАКС засыпает тогда? Или может настройку в магнитоле убрать, где она сама синхронизирует часы по радиоволнам? Так не пробовали?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от alinghi

не стоит. В случае чего, придется его купить, вам или тому кто прошивал, как договоритесь.

Тогда ждем, просто у меня клемма от аккумулятора скинута всегда, чтобы не разрядился. Напрягает постоянно одевать и снимать.

[bambr-pz]

Сообщение от vk_irk

А если питание магнитолы убрать, ЕТАКС засыпает тогда? Или может настройку в магнитоле убрать, где она сама синхронизирует часы по радиоволнам? Так не пробовали?

Добавлено через 1 минуту

Тогда ждем, просто у меня клемма от аккумулятора скинута всегда, чтобы не разрядился. Напрягает постоянно одевать и снимать.

Пробовали!!! Из магнитолы полностью выдергивали все разъемы - утечка не уходила!!!
И не "засыпать" должен ЕТАКС а выключаться полностью!!!
Не standby, а ВЫКЛ-ВЫКЛ-ВЫКЛ!!!!!

Не дергай клемму с АКБ. Рядом стоит блок пердохранителей. В нем можеш поддернуть проедохранитель 30А в желтом карсете.
Это питание в том числе и ЕТАКСа.

[alinghi]

Сообщение от bambr-pz

Не standby, а ВЫКЛ-ВЫКЛ-ВЫКЛ!!!!!

как же он увидит в эфире радио посылку вашего ключа? Он все таки засыпает.

[igorchernyi]

Сообщение от bambr-pz

Пробовали!!! Из магнитолы полностью выдергивали все разъемы - утечка не уходила!!!
И не "засыпать" должен ЕТАКС а выключаться полностью!!!
Не standby, а ВЫКЛ-ВЫКЛ-ВЫКЛ!!!!!

Не дергай клемму с АКБ. Рядом стоит блок пердохранителей. В нем можеш поддернуть проедохранитель 30А в желтом карсете.
Это питание в том числе и ЕТАКСа.

я тоже пользуюсь желтым предохранителем при долгой стоянке!вот теперь думаю с блока тянуть провод в салон с маленьким переключателем(только куда пролесть? дырку чтоли сверлить?),тоесть -вышел домой выключил-разьеденил контакт на желтом каркасе-сел утром -включил,единственно что настройки у меня в штатной магнитоле в том числе и часы будут сбиваться,ну это по РУССКИ!

[bambr-pz]

Сообщение от igorchernyi

я тоже пользуюсь желтым предохранителем при долгой стоянке!.....

Все зависит от комплектации машины. В моей комплектации если вытащить "желтый" предохранитель не работают замки, а сигналка орет, что дверь водителя не закрыта. Машина остается открытой!!! Я раз в неделю ставлю машину в гараж на зарядку АКБ.

[Михалч]

Сообщение от igorchernyi

часы будут сбиваться,ну это по РУССКИ!

Не согласен. Не надо оскорблений.
В РУССКИХ машинах все понятно, всё прекрасно работает и всё можно починить за копейки.
В отличии от этих косоглазых, возведенных в ранг премиум, непонятно с какой-то балды...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от bambr-pz

Я раз в неделю ставлю машину в гараж на зарядку АКБ.

А разве это нормально? Аккумулятор имеет конечное число циклов заряда.
На год интересно хватит в таком режиме?
Лучше выключатель поставить.
А ещё лучше управлять сигналкой.
Например от сигналки на доп.канал прикрутить реле и отключать "желтый предохранитель" сигналом от брелка.
А питание часов можно прицепить к сигналке, чтобы не сбрасывались.
Для понимания- сигналка должна быть не штатная.

[eGreyWolf]

Сообщение от igorchernyi

с маленьким переключателем

Такой по току — выгорит. Лучше, в Вашем случае, рассматривать обычный аккумуляторный выключатель, что ставят на взрослые внедорожники. Типа такого:

Картинка

[свернуть]

Еще, как вариант, хотя... какой, к чёрту "вариант", если приходится думать о подобном... можно поставить резервный аккумулятор, расключив его через коммутатор. Устройство соединяет батареи для заряда, но изолирует, друг от друга, при независимом использовании. Можно с кнопки, буквально оперативно, переключаться меж ними. Есть ручное управление. Есть возможность электрического объединения батарей. Я говорю о T-MAX-ах и УРА-1000 (на основе реле Gruner 750H, мерседесовский партнамбер реле: A 003 542 18 19 ).

Вот, до кучи, кратенькое описание от производителя:

УРА-1000 предназначено для автоматического подключения/отключения дополнительного аккумулятора к бортовой сети автомобиля и развязки его с основным. УРА-1000 обеспечивает автономный режим работы аккумуляторов, что позволяет использовать один из них для питания дополнительных устройств, таких как автомагнитола, холодильник, осветительные приборы и др. при неработающем двигателе автомобиля. Это исключает разрядку основного аккумулятора, необходимого для надежного старта двигателя. Устройство представляют собой силовое реле-размыкатель Gruner 750H с блоком управления со встроенным микроконтроллером. Подключение и отключение второй батареи, при использовании УРА-1000, происходит автоматически, при достижении и удержании на основной батарее в течение 6сек напряжения ≥13,2В и ≤12,8В соответственно. Для принудительного подключения второго аккумулятора в устройстве предусмотрен специальный режим «ЛЕБЁДКА/СТАРТ». Характеристики по коммутируемому току определяются возможностями реле Gruner 750H ( долговременный (неограниченный по времени) коммутируемый ток 300A, максимальная нагрузка в режиме «ЛЕБЁДКА/СТАРТ» 600-700А – 6-7мин, пиковая кратковременная нагрузка 1-2 мин 1000A ). Этот режим можно задействовать в любой момент и использовать его даже с заглушенным двигателем, так как при включении данного режима, ни УРА-1000, ни управляемый им Gruner 750H не потребляют дополнительный ток!!! Режим «ЛЕБЁДКА/СТАРТ» подключается нажатием кнопки управления модуля УРА-1000, кнопка фиксируется в нажатом состоянии, на кнопке управления загорается красный светодиод. Дополнительная батарея АКБ-2 ПРИНУДИТЕЛЬНО ПОДКЛЮЧЕНА СИЛОВЫМ РЕЛЕ GRUNER 750H НА ВСЁ ВРЕМЯ ПОКА НАЖАТА КЛАВИША УПРАВЛЕНИЯ РЕЖИМОМ И НА НЕЙ ГОРИТ КРАСНЫЙ СВЕТОДИОД. На время действия режима «ЛЕБЁДКА/СТАРТ» функции автоматического подключения/отключения дополнительного АКБ-2 не работают! Режим «ЛЕБЁДКА/СТАРТ» рекомендуется подключать при пользовании автомобильной электролебёдкой и при заводе автомобиля в сильный мороз.

И, проследнее, об этом чтоб закрыть тему. Пример нашего камрада, по установке расключки силовой цепи и управления этим всем из салона.

[свернуть]

[Михалч]

Сообщение от bambr-pz

В нем можеш поддернуть проедохранитель 30А в желтом карсете.
Это питание в том числе и ЕТАКСа.

30А- обычное реле- http://yandex.ru/yandsearch?lr=9&cli...%B0%2012%D0%B2
Зачем городить такие выключатели с проводами в палец, когда можно управлять релюшкой, тоненькими проводочками?
Ну да ладно, у меня аккумулятор не садится, мне пока это не надо...

[eGreyWolf]

Михалч, 30А (12х30=360 Ватт DC) - смотря для чего. Вы то, видимо, предлагаете ею (релюхой) расключать предохранитель и советуете это, по всей видимости, igorchernyi. А я "советовал" - bambr-pz, который сказал выше, что предохранитель - это не наш и не изящный метод; что надо либо таскать батарею домой на зарядку, либо скидывать клемму. Вот и зашла речь об универсальном для всех и простом в исполнении решении: выключателе плюса аккумуляторной батареи.
С допканалом сигнализации и расключкой ею цепей - разберется на каждый автоэлектрик. Вкорячить же "выключатель" рядом с батареей - сможет, наверное, даже блондинка.

[Avtandil]

Ничего не остается как поломать вышку

[alinghi]

Сообщение от Avtandil

Ничего не остается как поломать вышку

все

[eGreyWolf]

Да-а... А мы то, грешили на адаптеры питания р/детекторов, видеорегов... А причина то оказалась гораздо УМНЕЕ! Хорошо еще на соты мобильных операторов не реагирует!

Сообщение от Avtandil

Ничего не остается как поломать вышку

Ну, или в фольгу машинку обернуть и на минус "заземлить"!
p.s. Интересно, а если железный гараж физически (или, хотя бы только электрически) заземлить и в нем машинку спрятать?

[isl]

Всем привет!
Моя история поиска, дествий и симптомы несправности полностью совпадают с описанным в теме:
https://out-club.ru/board/showthread....0+%F2%EE%EA%E0. Но возможно мой опыт поиска причины утечки тока поможет разобраться с этой проблемой.
Автомобиль – аут 3 рестайл 2.0, комплектация Intense 4WD CVT S80. Приобретен в августе 2014 г. Доп. оборудование – сигнализация StarLine E61 с GSM и GPS модулями, парктроник Aviline MP-218LCD-Y8. Доп. оборудование установлено при покупке авто у дилера (далее ОД).
Сигнализация позволяет дистанционно, через пейджер и сотовый телефон контролировать напряжение в бортовой сети автомобиля. И стал я замечать, что напряжение на оставленном на несколько дней автомобиле уменьшается как-то слишком быстро. До определенного момента я не придавал этому большого значения. Но 01.11.2014 авто был помещен в гараж, а 03.11.2014 я получил SMS о разряде аккумулятора (далее АКБ) до 11,45 В. (Я считаю, что на момент оставления авто в гараже, АКБ был полностью заряжен, т.к. несколько предшествующих дней авто активно использовался, подолгу ездил.). Когда, через пару дней я добрался до авто, АКБ был разряжен, а авто не подавал признаков жизни. Я зарядил АКБ, проверил уровень электролита (был в норме) и замерил ток утечки. Величина тока была около 0,5 А. Периодически ток падал до 0,1 А на несколько секунд, а затем опять увеличивался. Выяснил, что при выдергивании предохранителя № 18 ток уменьшается до 0,1 А. Подключенный, вместо предохранителя, амперметр показал ток около 0,5 А.
Обратился к ОД. В гараже непосредственно перед поездкой к ОД замерил ток – около 0,5 А. У ОД вместе с электриком замерили ток утечки – около 0,15А. Резкое уменьшение тока утечки меня озадачило, но электрик признал, что ток превышает допустимый и надо искать неисправность. Электрик поинтересовался установленным доп. оборудованием и затем передал мой автомобиль для разбирательства установщику доп. оборудования. Вместе с установщиком доп. оборудования мы провозились целый день и затем я еще дважды приезжал для замены подозрительных составных частей сигнализации. В итоге ток утечки, в условиях ОД, уменьшился до нормальных для работающей сигналки 0,03А. Но каждый раз приезжая в гараж я стабильно видел 0,5 А. Надо признать, что отношение к моей проблеме, поведение и компетентность ОД (LegeArtis на Ленинградском шоссе напротив Зеленограда в Московской обл.) в лице менеджера по доп. оборудованию, установщика доп. оборудования и электрика, инженеров из службы поддержки сигнализации StarLine было вполне адекватным и корректным. Проблема была в том, что утечка не проявлялась у ОД и стабильно проявлялась в гараже, где я проводил измерения.
Отключение сигналки в гараже не влияло на величину тока утечки. Я начал искать закономерность появления утечки с целью научиться воспроизводить утечку для демонстрации ОД. Для удобства измерения я установил на автомобиль выключатель массы, т.е. подключил провод подключаемый к минусовой клемме АКБ через специальный выключатель. Для измерения тока я подключал тестер в режиме измерителя тока параллельно выключателю массы, затем отключал массу и проводил измерение. Оказалось, что утечка стабильно проявлялась в гараже и его окрестностях, и не проявлялась в других местах, включая другие гаражи. Лишь однажды я наблюдал утечку вне зоны своего гаража, при этом на удалении около 5-6 м стоял Аут 3 с заведенным двигателем, как сказал хозяин машины этот Аут был укомплектован системой KOS. Машины стояли параллельно и друг к другу были обращены пассажирскими дверями, посторонних предметов между машинами не было. К сожалению, я не замерил утечку когда Аут уехал. Я тогда только начал собирать статистику и не знал, что утечка проявляется не везде. Позднее, анализируя результаты измерений я начал приходить к мысли, что утечка появляется в результате не «засыпания» ETACS при воздействии фонового ЭМИ (электромагнитного излучения). К сожалению, у меня нет компактного спектрометра для измерения частоты и мощности фонового ЭМИ в моем гараже.
Сейчас эту версию я считаю основной, но не исключаю, что утечка может появляться в результате каких-то манипуляций с органами управления автомобиля, уровня топлива в бензобаке или еще чего-либо. После потепления я планировал пригласить электрика ОД к своему гаражу для демонстрации утечки, но внезапно утечка пропала. Увидев тему, я решил рассказать о своем опыте. Может быть он будет полезен кому-нибудь. Старался писать покороче, но с техническими подробностями, существенными на мой взгляд.

[v888v]

Сообщение от bambr-pz

ЕТАКС не выключается из-за наводок радиоволн от вышки!!!

Сообщение от alinghi

обнаружили не корректную реакцию на внешние радио наводки, из за активности в эфире шина не засыпала.

Сообщение от isl

Лишь однажды я наблюдал утечку вне зоны своего гаража, при этом на удалении около 5-6 м стоял Аут 3 с заведенным двигателем, как сказал хозяин машины этот Аут был укомплектован системой KOS.

Мы знаем что ETACS опрашивает цепи, и пока они активны "не засыпает".

Теперь интересно какая именно цепь (блок) "реагирует на радиоволны"?