[Игорь_spb]

Сообщение от &re

не сказано...
но есть УСТОЯВШАЯСЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ.
согласно которой LOCK это блокировка дифа, и ни что другое.
неспроста кстати здесь где то один из владельцев XL писал, что выбрал XL в том числе за межосевую блокировку. его отправили к мануалу, и в общем то справедливо. но причины его заблуждения вполне понятны

Соглашусь..Сам при покпке верил в это,но сейчас нашел плюсы и ЛОКе ХЛ для себя..

[Игорь_spb]

Сообщение от Sergy

тестдрайв тебе поможет. Ищи одноклубников у себя в регионе или хорошего дилера и не пиши всякую ерунду про "беспомощное полирование передними колесами льда".

К сожалению здесь в порядке вещей,обсуждать эксплуатацию ХЛ не имея оного

[&re]

Сообщение от Sergy

тестдрайв тебе поможет. Ищи одноклубников у себя в регионе или хорошего дилера и не пиши всякую ерунду про "беспомощное полирование передними колесами льда".

дык не я это пишу, а Ваши коллеги... %(

еще раз глянул свое предудущее сообщение.
сорри, не точно описал ситуацию - передние на льду, задние на твердой поверхности. и маааленькое такое препятствие спереди - горка там, или бордюр

[Sergy]

Сообщение от &re

дык не я это пишу, а Ваши коллеги... %(

еще раз глянул свое предудущее сообщение.
сорри, не точно описал ситуацию - передние на льду, задние на твердой поверхности. и маааленькое такое препятствие спереди - горка там, или бордюр

я и говорю - бред: https://www.out-club.ru/board/showth...655#post118655 ну что теперь, рубаху на себе порвать, доказывая, что полный привод у XL - вполне работоспособен? тест-драйв с хорошим дилером или одноклубником развеет ВСЕ сомнения. Кому-то покажется мало, для кого-то вполне.

[&re]

Сообщение от Sergy

я и говорю - бред: https://www.out-club.ru/board/showth...655#post118655 ну что теперь, рубаху на себе порвать, доказывая, что полный привод у XL - вполне работоспособен? тест-драйв с хорошим дилером или одноклубником развеет ВСЕ сомнения. Кому-то покажется мало, для кого-то вполне.

ок, на сем умолкаю, до получения XL. пока крыть мне нечем

[Timka]

> Какие претензии к его системе полного привода?

Простые - он не полный, а передний.
в общем случае на полном (фултайме) приводе на каждое колесо подается 1/4 общего момента, что есть в два раза меньше, чем на моно-приводе, откуда риск срыва в снос/занос тоже в ДВА РАЗА меньше. ПРичем тут говны?

[Игорь_spb]

Сообщение от Timka

> Какие претензии к его системе полного привода?

Простые - он не полный, а передний.
в общем случае на полном (фултайме) приводе на каждое колесо подается 1/4 общего момента, что есть в два раза меньше, чем на моно-приводе, откуда риск срыва в снос/занос тоже в ДВА РАЗА меньше. ПРичем тут говны?

Ну так сложно сказать,ведь какая-то часть передается назад..А Вы покупая ХЛ преполагали,что здесь будет постоянно 50Х50

[dimc]

Сообщение от Sergy

Отлично! вспомнили про передний межколесный дифф. А теперь скажи плиз - чем в таком случае XL отличается от переднеприводного авто ? Какие претензии к его системе полного привода?.

а ктото забывал??? в части привода на переднюю ось-ничем не отличается. только тем что есть отбор на заднюю.

Сообщение от Sergy

Скажи плиз - а тебе не все равно, где будет пробуксовка в данном случае? В муфте или точке сцепления колес с поверхностью (г.внах) ??? Еще раз хочу напомнить: XL - не жып. .

мне -все равно. машине-совсем небезразлично-потому как когда буксует муфта-она греется-это нерабочий режим для нее-буксование под полной нагрузкой. волителю тож не все равно, потому как в первом случае муфта просто отключится и оставит машину переднеприводной, а во втором будет давать тягу которую может реализовать поверхность.

Сообщение от Sergy

А вот в тех условиях, для которых создана полноприводная трансмиссия XL (высокая скорость на снегу) управляемая электроникой пробуксовка в "заднем сцеплении" - необходима!!! .

и что из этого?
пробуксовка по необходимости и пробуксовка от невозможности передать нужный момент-совсем разные вещи.

[IgSo]

Сообщение от &re

глупости
"полноценный межосевой" не нужен Вам потому лишь, что это дорого. И стоил бы XL с такой штукой полтора лимона как минимум, что не конкурентоспособно.

Вот это точно глупости
Он у меня есть на L200 (стоит авто на 1/3 меньше )

Сообщение отTimka
Это не верно в корне. Лучшее поведение может быть только на фултайме - там риск сноса / заноса существенно меньше чем на остальных вариантах привода.

А электронные системы помощи Вы уже никак не учитываете? Только голый привод?

[&re]

Сообщение от IgSo

Вот это точно глупости
Он у меня есть на L200 (стоит авто на 1/3 меньше )

см. мой пост про РАВ4. больше добавить нечего

[IgSo]

Сообщение от &re

см. мой пост про РАВ4. больше добавить нечего

Действительно нечего, аргументов - никаких! С чего Вы взяли что вкрячив в XL полноценный межосевой

"полноценный межосевой" не нужен Вам потому лишь, что это дорого. И стоил бы XL с такой штукой полтора лимона как минимум, что не конкурентоспособно.

вместо имеющихся систем авто будет стоить дороже?

[&re]

Сообщение от IgSo

Действительно нечего, аргументов - никаких! С чего Вы взяли что вкрячив в XL полноценный межосевой вместо имеющихся систем авто будет стоить дороже?

почему вместо???
вроде речь шла о "дополнительно к существующим"
а если следовать вашей логике, то надо выкинуть нах все подвески с трасмиссией у XL и присобачить туда тележку от L200. согласен, будет даже дешевле ))
Дабы не мусолить дальше эту тему предлагаю Вам ответить самому на простой вопрос - а почему же производитель сам не сделал полноценный лок в режиме, смешно сказать, "лок"?
Если это стоит, как Вы считаете, даже дешевле?
Правильно! Потому что при выбранной схеме полного привода это выльеться совсем в другую сумму, нежели это было определено ТЗ.
Все просто

[dimc]

при чем здесь тупой-не тупой, честный-нечестный?

муфта просто может передавать ограниченный момент. для дороги этого достаточно, для бездорожья-видимо нет. что ограничивает проходимость. нужна они или нет - это уже совсем другой вопрос. но думаю никто из владельцев ХЛя не отказался бы иметь здесь запас. Но "запас карман тянет"-более мощная муфта влечет за собой необходимость более прочных валов-шестеренок, даже не считая того что она сама будет дорожать. производитель выбрал какойто компромисс.

а максимальный передаваемый момент и возможность его уменьшения никак не связаны. можно поставить мощную муфту и она также будет пробуксовывать , когда это надо. она же управляется.

[Sergy]

Сообщение от dimc

при чем здесь тупой-не тупой, честный-нечестный?

как один из самых весомых аргументов у скептиков XL звучит "нету честного лока". Пусть будет "нету тупого лока ... а то вдруг в кювет захочу улететь, а не смогу..."

муфта просто может передавать ограниченный момент. для дороги этого достаточно, для бездорожья-видимо нет.

кто поставил этот диагноз муфте XL? На тридцать минут ее хватит, а засадить и кукурузер при желании можно.

что ограничивает проходимость. нужна они или нет - это уже совсем другой вопрос. но думаю никто из владельцев ХЛя не отказался бы иметь здесь запас. Но "запас карман тянет"-более мощная муфта влечет за собой необходимость более прочных валов-шестеренок, даже не считая того что она сама будет дорожать. производитель выбрал какойто компромисс.

тааак. а я тогда хочу (загибай пальцы... ):
1) навигационную систему
2) 3 лока
3) пневмоподвеску
4) расход вдвое меньше
5) динамику в полотора раза лучше
6) ветровое стекло с подогревом
7) ве-басто в базе
8) и ваще, хочу, Лексус RX400h по цене XL! Во !

чушь пишу, не находишь ?

а максимальный передаваемый момент и возможность его уменьшения никак не связаны. можно поставить мощную муфту и она также будет пробуксовывать , когда это надо. она же управляется.

согласен с тобой на все 100.
ответь пожалуйста прямо на вопрос:

В чем необходимость установки более мощной муфты на XL? Она хоть в чём-то не обеспечивает характеристик, заявленных разработчиками?

---
может быть, внимательно посмотрим на то, с чего все началось: https://www.out-club.ru/board/showpo...4&postcount=19

Вывод: не требуйте от нового Аута того, что он не может дать

Заметь, это было написано 29.06.2007 - больше чем полгода назад!

Предлагаю дальнейшие обсуждения в стиле "ах, вот как было-бы прекрасно, если-бы XL умел делать ЭТО или ВОТ ЭТО" продолжить вот в этой теме: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=5756 может в епонии ее кто-нить почитает.

[dimc]

ну это совсем пустой разговор - а производитель ничего и не обещал. разве здесь об этом речь?

Простые - он не полный, а передний.
в общем случае на полном (фултайме) приводе на каждое колесо подается 1/4 общего момента, что есть в два раза меньше, чем на моно-приводе, откуда риск срыва в снос/занос тоже в ДВА РАЗА меньше. ПРичем тут говны?

ну если строго подходить, то минимальный риск-вообще без тяги.
в повороте под тягой-фуллтайм передает 50/50 по осям (ну или по другому-как диф сделан).

привод с муфтой может передавать от 100/0-если муфта разомкунута-до 0\100, если конечно хватит запаса по передаваемому моменту, но здесь-это не в тяжелом грунте-требования сильно меньше.
т.е. в повороте она может работать довольно гибко, если система управления это обеспечит.
муфта может обеспечить и распределение момента минус сколькото спереди (торможение передними колесами) и вся тяга сзади (больше чем тяга двигателя)- это само собой получается при блокированном приводе, но имеет ли смысл такой режим в реальности-не знаю.

п.с. вот статейка попалась в ОРД про хл и чуток про старый аут. про проходимость и управляемость.
сайт у них лежит давно, мож кому интересно будет сканы взглянуть. там 0,5..1мег каждая страничка..

http://photofile.ru/photo/dfoto/3465177/74777735.jpg
http://photofile.ru/photo/dfoto/3465177/74777791.jpg
http://photofile.ru/photo/dfoto/3465177/74777859.jpg
http://photofile.ru/photo/dfoto/3465177/74777885.jpg
http://photofile.ru/photo/dfoto/3465177/74778000.jpg
http://photofile.ru/photo/dfoto/3465177/74778014.jpg
http://photofile.ru/photo/dfoto/3465177/74778040.jpg

сканы в хорошем качестве, только надо их сохранить на диске и увеличить, а то на экране както не очень.