[Mursielago]

ASC

ASC (из Руководство по эксплуатации Outlander III)

Динамическая система курсовой устойчивости управляет антиблокировочной системой тормозов, антипробуксовочной системой и системой курсовой устойчивости, поддерживая курсовую устойчивость и сцепление колес с дорогой.

Антипробуксовочная система
Антипробуксовочная система предотвращает пробуксовку колес на скользкой дороге, помогая тронуться с места. Она также обеспечивает достаточное тяговое усилие и управляемость автомобиля при нажатии на педаль акселератора.


Система курсовой устойчивости
Динамическая система курсовой устойчивости (ASC) предназначена для сохранения управляемости автомобиля на скользкой дороге и при резких маневрах. Она регулирует крутящий момент двигателя и управляет работой тормозных механизмов каждого колеса в отдельности.

ПРИМЕЧАНИЕ
• Система курсовой устойчивости начинает работать, когда скорость автомобиля превышает 15 км/ч.

[свернуть]

другое название

wikipedia
ASC (Active Stability Control) и ASTC (Active Skid and Traction Control MULTIMODE), используется в автомобилях: Mitsubishi,BMW
AdvanceTrac, используется в автомобилях: Lincoln, Mercury.
CST (Controllo Stabilità), используется в автомобилях: Ferrari.
DSC (Dynamic Stability Control), используется в автомобилях: BMW, Ford (только в Австралии), Jaguar, Land Rover, Mazda, MINI.
DSTC (Dynamic Stability and Traction Control), используется в автомобилях: Volvo.
ESC (Electronic Stability Control), используется в автомобилях: Chevrolet, Hyundai, Kia, ŠKODA, LADA
ESP (Elektronisches Stabilitätsprogramm), Chery, Chrysler, Citroën, Dodge, Daimler, Fiat, Holden, Hyundai, Jeep, Kia, Mercedes Benz, Opel, Peugeot, Proton, Nissan, Renault, Saab, Scania, Smart, Suzuki,SsangYong, Vauxhall, Jaguar, Land Rover
ESP (Electronic Stability Program) используется в автомобилях: Audi, Bentley, Bugatti, Ford, Lamborghini, SEAT, ŠKODA, Volkswagen.
IVD (Interactive Vehicle Dynamics), используется в автомобилях: Ford.
MSP (Maserati Stability Program), используется в автомобилях: Maserati.
PCS (Precision Control System), используется в автомобилях: Oldsmobile (производство которых прекращено в 2004 году).
PSM (Porsche Stability Management), используется в автомобилях: Porsche.
RSC (AdvanceTrac with Roll Stability Control), используется в автомобилях: Ford.
StabiliTrak, используется в автомобилях: Buick, Cadillac, Chevrolet (на Corvette называется Active Handling), GMC Truck, Hummer, Pontiac, Saab, Saturn.
VDC (Vehicle Dynamic Control), используется в автомобилях: Alfa Romeo, Fiat, Infiniti, Nissan, Subaru.
VDIM (Vehicle Dynamics Integrated Management) с VSC (англ. Vehicle Stability Control), используется в автомобилях: Toyota, Lexus.
VSA (Vehicle Stability Assist), используется в автомобилях: Acura, Honda, Hyundai.

[свернуть]

[joujouk]

Сообщение от Sergy

Если-бы был "прежний", честный икселевский 2WD, для новичка - да, наверное чуть проще. Скажем даже так, "привычнее". Но зачем тогда покупать 4WD автомобиль с отличной системой полного привода? Ведь именно в этом режиме самый кайф зимой.

А если есть "неожиданно подключающийся задний привод" - ездить на нем зимой это вообще полный ппц. Но переубеждать как вижу, смысла особого нет.

Да я бы с огромной радостью перешел на 4 wd авто если бы не эта дурацкая настройка ESP. Вы можете продолжать мне не верить, но в режиме 4wd авто зад сносит сильнее и постоянно.(Здесь бы ESP все нормализировала, но не может) А описанная вами проблема, мол задняя ось неожиданно подключится, чисто теоретическая. У меня такого не было. Поэтому ездил и буду ездить на Эко режиме, пока не разберусь с ESP или пока не перестанет зад сносить на Авто режиме.

[username11]

Сообщение от Sergy

"неожиданно подключающийся задний привод"

Постоянно езжу зимой в режиме Эко, разницы между Авто нет вообще. Задний привод своим подключением неожиданности никогда не приносит. Сотню раз провоцировал его и на поворотах со льдом. Тупо нет даже заноса при подключении.

[Sergy]

Сообщение от joujouk

Да я бы с огромной радостью перешел на 4 wd авто если бы не эта дурацкая настройка ESP. Вы можете продолжать мне не верить, но в режиме 4wd авто зад сносит сильнее и постоянно.(Здесь бы ESP все нормализировала, но не может) А описанная вами проблема, мол задняя ось неожиданно подключится, чисто теоретическая. У меня такого не было. Поэтому ездил и буду ездить на Эко режиме, пока не разберусь с ESP или пока не перестанет зад сносить на Авто режиме.

При сносе зада в 4WD Auto/Lock ASC работает? Иконка "пьяная машина" на компе/приборке появляется?

[joujouk]

Сообщение от Sergy

При сносе зада в 4WD Auto/Lock ASC работает? Иконка "пьяная машина" на компе/приборке появляется?

Да в том то и дело, что не всегда. Зад сносит, ASC молчит. Приходится сбрасывать газ, рулить, и снова газ.

[Евгений73]

Сообщение от Sergy

Если зимой, да в режиме 4WD Eco - нормально.

• Сначала водитель дает газу с выкрученными передними колесами.
• Машина начинает движение в режиме переднего привода. Занести зад в таком случае невозможно в силу законов физики.
• Потом неожиданно подключается задняя ось. Тяга на ней мгновенно не может достичь максимума.
• В какой-то момент начинается разворот кормы
• И только после этого в дело вступает система стабилизации

А все это время водитель сидит, смотрит на летящую в бок/корму машину "на главной", не понимает что происходит и жидко др*щет.

Вместо того, чтобы зимой включить 4WD Auto и начинать движение безо всяких пробуксовок и сносов кормы, по четкой траектории, вовремя корректируемой ASC.

Сергей, извините, может мы друг друга не поняли. Я сравниваю поведение двух машин в одной ситуации. Выезд с придомовой территории на узкую улицу, обычно плохо очищенную. Туссан 4вд (распределение между осями 60*40, если не ошибаюсь) выезжает, при возникновении заноса двигатель приглушается, что надо притормаживается, машина идет прямо. Аут , режим 4 вд авто (распределение 90*10, вроде), выезжает,задницу начинает сносить, приходится отрабатывать рулем. При правом повороте часто выравнивается на встречке, благо машин здесь мало ездит (а когда много, то я ползком выезжаю) Пинок при подлючении задней оси в режиме Эко здесь ни причем, это именно запоздалая реакция АСЦ. Как уже писал ранее, крутил машину (Аут) на большой заснеженной (укатанной) парковке, СНОС ЕСТЬ! Система работает с большим запозданием, на поворотах задницу реально сносит, т.е. она пытается перед обогнать. Вот регистратор врежу и постараюсь выложить видео.

[joujouk]

Сообщение от Евгений73

Система работает с большим запозданием, на поворотах задницу реально сносит, т.е. она пытается перед обогнать. Вот регистратор врежу и постараюсь выложить видео.

Абсолютная правда. Система срабатывает когда зад уже на обочине либо встречке (в зависимости от поворота). Поэтому и приходится в передне-приводном режиме ездить.

[Sergy]

Сообщение от joujouk

Да в том то и дело, что не всегда. Зад сносит, ASC молчит. Приходится сбрасывать газ, рулить, и снова газ.

Сообщение от Евгений73

Сергей, извините, может мы друг друга не поняли. Я сравниваю поведение двух машин в одной ситуации. Выезд с придомовой территории на узкую улицу, обычно плохо очищенную. Туссан 4вд (распределение между осями 60*40, если не ошибаюсь) выезжает, при возникновении заноса двигатель приглушается, что надо притормаживается, машина идет прямо. Аут , режим 4 вд авто (распределение 90*10, вроде), выезжает,задницу начинает сносить, приходится отрабатывать рулем. При правом повороте часто выравнивается на встречке, благо машин здесь мало ездит (а когда много, то я ползком выезжаю) Пинок при подлючении задней оси в режиме Эко здесь ни причем, это именно запоздалая реакция АСЦ. Как уже писал ранее, крутил машину (Аут) на большой заснеженной (укатанной) парковке, СНОС ЕСТЬ! Система работает с большим запозданием, на поворотах задницу реально сносит, т.е. она пытается перед обогнать. Вот регистратор врежу и постараюсь выложить видео.

Чет фигня какая-то... Со включенной системой стабилизации категорически нельзя крутить рулем в разные стороны! Кроме положения "куда хочу ехать". Как иначе вся эта электроника поймет, что именно хочет водитель? Вправо? Неожиданно влево? Опять вправо?

Проведите эксперимент в безопасном месте: стоя на месте, газу (разумно) в пол, руль в сторону (больше не крутить!) и посмотрите, куда машина поедет и где окажется её задница.

Сообщение от joujouk

Абсолютная правда. Система срабатывает когда зад уже на обочине либо встречке (в зависимости от поворота). Поэтому и приходится в передне-приводном режиме ездить.

И поймите еще: распределение крутящего момента по 4 колесам намного эффективнее, чем по двум. Особенно зимой. 4 колеса сложнее сорвать в букс, чем 2. Соотв. автомобиль остается под контролем водителя, а не отдается на волю случая и электроники.

[username11]

Сообщение от Евгений73

Вот регистратор врежу и постараюсь выложить видео.

Е мое! Так у меня же регистратор есть! Завтра в нем поковыряюсь, может что извлеку, как сегодня кружил.

[Евгений73]

Сообщение от VladGor

Это будет только в повороте и при сильном нажатии на газ .
Такое поведение зада присутствует и у других кроссоверов с муфтой.
У Трейла так же, срабатывает ESP.
Что происходит - зажим муфты пропрционален скорости нажатия на газ. Сильно нажали на газ - муфта зажалась сильнее.
В повороте задние колеса идут по меньшему радиусу, зажатая муфта стремится сохранить одинаковые обороты передней оси и задней.
В результате на заднюю ось идет большой процент момента (зависит от сцепления колес и радиуса движения авто в повороте). На асфальте запросто может и 90% быть и больше, на снегу тоже большая часть момента сзади. Зад менее загружен и задние прскальзывают - зад заносит.
Помогла бы система , ослабляющая зажим муфты при крутом повороте.

В режиме 2WD ЭКО эффект будет менее заметен, так как напряжение на муфту меньше в этом режиме. Муфта слабее зажимается. Или она може вообще не зажаться (если менее сильно надавили на газ).

В общем рецепт - в повороте не давить резко на газ.
Еще раз - если вы долго держите газ в полпедали, машина едет равномерно, то на муфте очень маленькое напряжение. Чуть надавили на газ, оно поднялось в 3 раза. Оставили в этом положении - напряжение через несколько секунд опять стремися к нулю.
(оут 3 до конца не протестил, поэтому могут бытьньюансы)

Я все понимаю. И про подключение задницы в режиме Эко и про распределение тяги по осям в поворотах и при пробуксовке. Но если бы мне хотелось острых ощущений и непредсказуемости машины я бы купил 3 нивы и еще осталось бы на расширенную ОСАГО. Там уж точно все понятно: закусила одна сторона на другое покрытие - снос, пробуксовка - снос... Но ведь мы говорим о том, что такие вещи должны компенсироваться ЕСП, что и происходит у других марок.

[joujouk]

Сообщение от Sergy

Чет фигня какая-то... Со включенной системой стабилизации категорически нельзя крутить рулем в разные стороны! Кроме положения "куда хочу ехать". Как иначе вся эта электроника поймет, что именно хочет водитель? Вправо? Неожиданно влево? Опять вправо?

Проведите эксперимент в безопасном месте: стоя на месте, газу (разумно) в пол, руль в сторону (больше не крутить!) и посмотрите, куда машина поедет.

Сергей, вы опять не поняли. Рулем начинаешь крутить и сбрасывать газ как раз из-за того, что уже снесло. Как вы не поймете, что у многих не срабатывает ASC! (вернее срабатывает, но поздно, а часто вообще не срабатывает)

[Евгений73]

Постоянный полный привод

Находясь всегда в режиме 4WD, постоянный полный привод создан для удобства в отсутствии необходимости выбора режима, и одновременно для обеспечения еще более лучших управляемости и скоростных характеристик, как в городе так и на трассе. В модели Outlander, центральная VCU реагирует на изменение дорожных условий и перераспределяет крутящий момент в случае необходимости, без ущерба управляемости. - http://mmc-autoelectric.org.ua/siste...ubishi#postawd

[Sergy]

Сообщение от joujouk

Сергей, вы опять не поняли. Рулем начинаешь крутить и сбрасывать газ как раз из-за того, что уже снесло. Как вы не поймете, что у многих не срабатывает ASC! (вернее срабатывает, но поздно, а часто вообще не срабатывает)

Вы точно уверены, что не начали крутить рулем туда-сюда еще до того, как "снесло зад" ? На уровне "водительских рефлексов" ?

Еще раз: если Вы сумеете заставить машину ехать боком, система стабилизации неисправна!

[Евгений73]

Вместо привода только на два колеса, в этом автомобиле каждое колесо управляется независимо, что обеспечивает великолепную устойчивость при сложных дорожных условиях. Многолетний опыт участия и побед в ралли Дакар позволил MITSUBISHI сделать своим главным приоритетом полный контроль водителя над ситуацией — на это работает конструкция автомобиля, его структура и системы безопасности. В результате появляются всё более совершенные технологии: динамическая система курсовой устойчивости (ASC), полный привод с электронным управлением и наша продвинутая система независимой подвески всех колес - http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/outlander/#z4

[joujouk]

Сообщение от Sergy

Вы точно уверены, что не начали крутить рулем туда-сюда еще до того, как "снесло зад" ? На уровне "водительских рефлексов" ?

Еще раз: если Вы сумеете заставить машину ехать боком, система стабилизации неисправна!

Наконец то! Слава Богу, вы меня правильно поняли. Да, я уверен, иначе не стал бы столько писать в данной теме.
Постараюсь на выходных сделать подробное видео, если конечно в Москве снег пойдет, а то сейчас все убрано и снег не идет.

[Евгений73]

Сообщение от Sergy

Вы точно уверены, что не начали крутить рулем туда-сюда еще до того, как "снесло зад" ? На уровне "водительских рефлексов" ?

Еще раз: если Вы сумеете заставить машину ехать боком, система стабилизации неисправна!

Сергей, не боком. Надеюсь, до такого состояния никто не дойдет. Но для стабилизации машины в нормальных (назовем их так) условиях с помощью автоматики требуется БОЛЬШЕ места и времени! И действительно, рулем крутишь, уже когда заносит.

Следует читать: далеко и долго ездить боком )