mac-mac, спасибо за ответ, но судя по опыту Братишки, если ограничиваться, только заменой масла с фильтрами, рано или поздно получим "внезапную смерть" коробки и хорошо если это будет рядом с домом.
Друзья, когда смотрю уровень масла в коробке при протерании щупа салфеткой остается металлический след как от 5р монеты. Фото https://photos.app.goo.gl/ct3fDzuTEoLOkE3U2
Это нормально или нет? Масло прозрачное, ни чем не пахнет. Пробег 70000, менял масло со снятием поддона на 50000.
@Братишка, 1.Сколько грели двигатель до "старта"? 2. Стартовали(первые 5-10 минут) спокойно или динамично? 3. Вне дорог много проехали? Прицеп?
Прогрев до начала движения и зимой и летом, минимум 10 минут (автозапуск) зимой и 20 бывает..
Пробег в день минимум 100 км, старт спокойный, бездорожье редкий случай, если только, обочины считаются??)), прицепа нет.
Братцы. Прошу совета. Владивосток. Аутлэндер леворукий. 2008, 4Б12, CW5W. Задрыгался на разгоне. Ошибка Р0746. В мастерской по ремонту автоматов чел сказал, что ремонт нецелесообразен и дорог. Рекомендовал поставить контрактный. Беда в том, что у нас тут контрактные с Японии ВСЕ праворукие. Возникла проблема с определением модели вариатора. По моей комплектации ( VIN: JMBXTCW5W8Z021993) должен стоять автомат W1CJA-1-A1ZA ( OEM-2700A170), а на японских карабасах вообще что то непонятное написано..Как разобраться, какая может мне подойти?.. Я уже в отчаяньи рву волосы на ж..
Ниже фото контрактного и таблички кузова, с которого он снят. В таблице вроде бы как указана совместимость вариаторов по годам. Но что с чем совмещать - непонятно. У меня на ММС Шариоте на автомате был выбит конкретный номер, по которому его можно было идентифицировать. На этих какие то другие цифры.. (
Вопрос сохраняется - можно ли этот вариатор поставить на мою леворукую?. Экспериментировать на 50 т.р. почему то не хочется. Обратно автомат не возьмут..
Неужели никто не сталкивался с проблемой подбора вариатора?!... Я в шоке!..
Цитата:
Сообщение от Андрей Ковалев
Ниже фото контрактного и таблички кузова, с которого он снят. В таблице вроде бы как указана совместимость вариаторов по годам. Но что с чем совмещать - непонятно. У меня на ММС Шариоте на автомате был выбит конкретный номер, по которому его можно было идентифицировать. На этих какие то другие цифры.. (
1. Андрей, у Вас установлен достаточно простой вариатор модели W1CJA, модификации W1CJA-1-A1ZA (он же Jatco JF011e по классификации Джатко). Так вот, по мнению многих людей (и моему в том числе) в подавляющем количестве случаев выгодно(!) отремонтировать свой вариатор Jatco JF011e нежели покупать б/у с неизвестным остаточным ресурсом. Ну вот так вот.
Конечно, есть "исключения из правил". Иногда ремонт своего вариатора --
экономически нецелесообразен. Да, такое бывает. Это когда одновременно - ремень порвался, оба конуса заклинило, сам корпус разбит, гидроблок под замену и т д. Ну то есть, когда много деталей приходится менять. Справедливости стоит сказать, что это происходит приблизительно в 10% случаев. Однако понять это можно только после вскрытия и дефектовки своего собственного вариатора. До этого - никак. Кто бы вам что не говорил.
Поэтому грамотные люди поступают следующим образом ))). Снимают свой вариатор с автомобиля, далее отдают его на вскрытие и дефектовку в ту компанию, в которую доверяют и (при возможности) лично присутствуют при вскрытии (дефектовки) или, как вариант, просят снять этот процесс на видео. Вскрытие и дефектовка занимают 30 минут. После этого составляется акт дефектовки и расписываются варианты ремонта:
а) замена всех поврежденных деталей на новые.
б) замена всех или части поврежденных деталей на востановленные
в) частичная замена деталей (оставляются детали с определенном остаточным ресурсом)
И только после этого (когда наглядно видны все цифры) уже принимается взвешенное и обдуманное решение - ремонтировать свой вариатор (и как именно, по какому варианту) или покупать б/у вариатор. Это - правильный и грамотный путь решения проблемы с вариатором.
2. Но вы живете не в Европейской части РФ, а на Дальнем Востоке. У вас в регионе своя "математика" - люди у вас в массе своей привыкли не ремонтировать агрегат, а тупо менять его на б/у. Так делали раньше (10 лет назад) и так делают по привычке до сих пор.
Однако времена изменились. Вариатор менее надёжен большинства простых АКПП и именно по причине большого спроса, вариатор б/у стоит не 10 000 руб (как, например, простая четырех-ступенчатая АКПП на тот же Тойота Витц, которую естественно никто не ремонтирует), а стоит существенно в разы дороже. Цены на б/у вариатор модели Jatco JF011e начинаются от 60 000 - 80 000 руб и дороже (то что вы нашли за 50 000 руб это очень очень дешево, может с ним что-то не так?). А ещё есть десятки модификаций, которые невзаимозаменяемы между собой и ещё надо умудрится найти свою модификацию. Да ещё никто не даст гарантию на б/у вариатор (больше двух недель), а сколько было случаев, когда люди купили б/у, а потом через полгода всё по новой?
Ну и зачем "наступать на те же грабли", тем более что ремонт вашего(!) вариатора может обойдется в те же 50 000 - 60 000 руб? Не факт, конечно (повреждения вашего - неизвестны), но так может для начала вскрыть и проверить? Ведь если ремонт вашего будет стоить 60 000 руб (да пусть и 80 000 руб), то это все равно выгоднее и надёжнее, чем покупать б/у за 50 000 руб.
3. По модификациям вариатора Jatco JF011e для правого/левого руля.
а) точно знаю, что на праворульной(!) "Ниссан Теане" подвеска отличается от леворульной (там стоит "лыжа" вместо подрамника) и соответственно вариаторы Jatco JF011e для праворульной Теаны не взаимозаменяемы с вариаторами Jatco JF011e от леворульной Теаны (другие "колокола" у вариатора, другие места креплений к кузову на самих корпусах вариаторов). Они тупо не встанут. Проверено!
Так вот, если такая разница в подвески на Ниссан Теане, то возможно такая же разница есть и на Аутлендерах. Возможно у Аутлэндера леворукого тоже другой подрамник (лыжа) в отличии праворульного. И проблема с разными корпусами (колоколами) вариатора - точно такая же.
У нас в Москве к сожалению праворульных Аутлендеров нет - чтобы обе машины поднять и сравнить. Так что это только предположение.
б) Если у вас вариатор имеет OEM 2700A170, а вы нашли вариатор OEM
2700A067, то обратите внимание вот на какие вещи:
- OEM 2700A067 никогда не ставили на леворульные версии (значит уже подозрение, что сам корпус вариатора может быть другим).
- у праворульных почему-то нигде не пишут модификацию вариатора (как например на леворульном - W1CJA-1-A1ZA) , у них можно узнать OEM. Но и у леворульных есть OEM и эти номера должны совпадать или быть взаимозаменяемыми по каталогу. У Вас OEM не совпадает, значит никто не даст никакую гарантию.
- номер OEM 2700A067 раньше, чем номер вашего вариатора (OEM 2700A170), то есть существует большая вероятность, что там не только другой гидроблок, но и блок управления (ЭБУ), а значит есть большая вероятность что ваш ЭБУ не будет корректно работать с другим гидроблоком. Значит вы ещё можете попасть на доп/расходы на другой ЭБУ.
P.S. Исходя из вышенаписанного, крайне рекомендую для начала снять и отдефектовать свой вариатор, а уже потом(!) принимать решение о покупке б/у.
Спасибо за развёрнутый ответ. Не буду принимать скоропалительных решений.
- Уточню - вариаторы на праворукие Аутлэндеры у нас стОят 30-40 тысяч. Замена (работа) - 10 тысяч. Мне на коробке уже поменяли один клапан, масло и фильтр. Обошлось в 16 тыс. руб. Вроде бы мастерская занимается автоматами (специализируется на них) больше 20 лет, но результат оказался беспонтовый. Конечно же было бы лучше, если бы цены на б/у были гуманней, как например на моём Шериоте Грандис, на который контрактные автоматы лежат по 4-5 тыс.руб., но на Аутлендеры они естественно подороже. Однако заявленная мне цена ремонта и стоимость только одного ремня (около 20 т.р.) и так же при отсутствии гарантии положительного результата, наводит меня на смутные размышления...
Жаль, что отсутствует информация по взаимозаменяемости конкретной модели..
Спасибо за развёрнутый ответ. Не буду принимать скоропалительных решений.
- Уточню - вариаторы на праворукие Аутлэндеры у нас стОят 30-40 тысяч. Замена (работа) - 10 тысяч. Мне на коробке уже поменяли один клапан, масло и фильтр. Обошлось в 16 тыс. руб. Вроде бы мастерская занимается автоматами (специализируется на них) больше 20 лет, но результат оказался беспонтовый. Конечно же было бы лучше, если бы цены на б/у были гуманней, как например на моём Шериоте Грандис, на который контрактные автоматы лежат по 4-5 тыс.руб., но на Аутлендеры они естественно подороже. Однако заявленная мне цена ремонта и стоимость только одного ремня (около 20 т.р.) и так же при отсутствии гарантии положительного результата, наводит меня на смутные размышления...
Жаль, что отсутствует информация по взаимозаменяемости конкретной модели..
Я так понял что номера 2700А140 и 2700А170 взаимозаменяемы
1. По взаимозаменяемости - не совсем так как вы пишите. Если информация на ilcats.ru верная (а ошибки у всех бывают, посему всегда надо перепроверять), то это означает, что на конкретно Митцубиши Делику после какой-то даты (какой?) вместо(!) вариатора OEM 2700А140 начали устанавливать вариатор OEM 2700А170. То есть, произошла определенная модернизация вариатора. В чём она заключалась? А фиг его знает. Номера разные, значит что-то там точно разное.
Но обратите внимание - не факт, что вместо 2700А170 можно спокойно поставить 2700А140 !!! Почему? Потому что даже если по корпусу они идентичные, то у них могут отличаться гидроблоки. А если так, то и ЭБУ разные тоже.
2. На вариаторе W1CJA (он же Jatco JF011e) проблемы бывают двух видов. Проблемы с электрической частью вариатора (гидроблок, эбу) и проблемы связанные с "железом" вариатора. Соответственно, если у вас какие-то проблемы по железу, то замена масла и соленоидов не приведет ни к какому результату. Надо снимать вариатор и вскрывать его (смотреть повреждения железа в первую очередь). Что там повреждается внутри, а главное сколько что реально стоит (по деньгам) можно почитать как вариант тут
3. В Москве грамотный и качественный ремонт снятого(!) вариатора W1CJA стоит в среднем 10 000 руб (сама работа) + запчасти. А запчасти могут потребоваться разные. Но, как пример, новый ремень Bosch 901066 (простой, на 10 лент) стоит в Москве 17000 руб и ведь далеко не факт, что его нужно менять вообще (может у вас вполне нормальный ремень с большим остаточным ресурсом - приговорить ремень без вскрытия вариатора неправильно). Поэтому вскрываете, смотрите и считаете бюджет восстановления своего cvt. Но соглашусь, что цены ниже 60 000 руб за капитальный(!) ремонт - редко бывает (хотя есть и исключения, все зависит от индивидуальных повреждений) Приводил выше пример, когда даже при пробеге в 400 000 км, этот вариатор (эта модель вариатора) имела повреждения вполне символические
4. Согласен, что цены (у вас во Владивостоке) на вариаторы на праворукие(!) Аутлэндеры 30-40 тысяч руб - это крайне низкая цена на подобный агрегат (у нас цены от 60 000 руб только начинаются за "убитый", а в реальности все 80 000 получаются). Но может именно по тому цена и низкая, что именно от "правого руля" (невзаимозаменяемые с левым)? Иначе зачем демпинговать то?
1.
4. Согласен, что цены (у вас во Владивостоке) на вариаторы на праворукие(!) Аутлэндеры 30-40 тысяч руб - это крайне низкая цена на подобный агрегат (у нас цены от 60 000 руб только начинаются за "убитый", а в реальности все 80 000 получаются). Но может именно по тому цена и низкая, что именно от "правого руля" (невзаимозаменяемые с левым)? Иначе зачем демпинговать то?
Спасибо ещё раз за пояснения!.. По нашим ценам - это не демпинг. Машины то в большинстве своём у нас "правые". И вариаторы на них пользуются спросом. Просто рынок насыщен из за близости Японии, что и заставляет продавцов снижать цены.
Идеально было бы попробовать поставить другой автомат в качестве "попробовать", но продаваны у нас хитрые - обратно агрегат не возьмут и, если не подойдёт, то можно будет его повесить себе вместо брелка на ключи... Мля!!.. (
Братцы. Прошу совета. Владивосток. Аутлэндер леворукий. 2008, 4Б12, CW5W. Задрыгался на разгоне. Ошибка Р0746. В мастерской по ремонту автоматов чел сказал, что ремонт нецелесообразен и дорог. Рекомендовал поставить контрактный. Беда в том, что у нас тут контрактные с Японии ВСЕ праворукие. Возникла проблема с определением модели вариатора. По моей комплектации ( VIN: JMBXTCW5W8Z021993) должен стоять автомат W1CJA-1-A1ZA ( OEM-2700A170), а на японских карабасах вообще что то непонятное написано..Как разобраться, какая может мне подойти?.. Я уже в отчаяньи рву волосы на ж..
Один в один как у меня, сточились шарики на ведущем конусе итог порвало ремень и повредился ведущий конус в Москве насчитали 107000 за ремонт (замена конуса) контрактный нашел за 105, но тпам в нагрузку надо было поменять масло, фильтра снятие установка, эвакуатор, итог на круг выходило более 150 т.р.
По вариатору, то у нас вариатор фирмы jatco 11 или 10 но 10 встречается реже..
Да и контрактный мне предалгали с японии (от праворукой)
мой вариатор после вскрытия...
Как сказали сотрудники сервиса. если бы я сделал профилактику и заменил эти гребенные шарики то ездил бы я еще долго, для 147 т.км. внутреннее состояние просто идеальное было и маслонасос и гидроблок все в очень хорошем состоянии даже ремень был неплохой... но разорвало от растяжения из-за клина ведущего вала..