Ds как правильно пользоваться?

Dark-Angel · 27.07.2015, 09:06

Цитата:

Сообщение от Михалч

6 скоростей. Узнать- просто.
Лепестками попереключать...

Добавлено через 1 минуту

Может где-то их много, но тут- шесть их всего. И они замечательно смотрятся при переключении лепестками...

.

Вариатор по версии Jatco variator.jpg

Вариатор по версии Мехалча hqdefault.jpg

Спасибо

Greendizer · 20.07.2015, 15:33

На 6AT гидротрансформатор работает иначе. Тут блокировка может выключаться при нажатии акселератора даже без переключения ступеней автомата.
На CVT ГДТ заблокирован всегда на скорости свыше 37 км/ч: http://i11.pixs.ru/storage/5/8/4/CVT...4_17877584.png
Здесь очень хорошо видно по оборотам проскальзывания муфты.

У ТС машина с вариатором и ответ был именно по варику.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от ostr_vit

Вот сейчас не понял, а при обгоне...когда тапка в пол? Обороты двигателя некоторое время не соответствуют скорости...

Так вариатор меняет передаточное отношение - "переключается на пониженную", вот и рост оборотов.

Greendizer · 21.07.2015, 22:42

У вариатора диапазон передаточных отношений 2.349 - 0.394. Внутри этого диапазона передаточное отношение может быть любым. В этом смысле "передач" у вариатора бесконечно много. Текущую "передачу" при желании можно посмотреть. Выше шла речь именно об этих виртуальных передачах, хотя и не вполне точно.

WarGamer · 22.07.2015, 08:48

Greendizer, Вот и посмотрите графики блокировки на CVT в FAQ. Ну, а потом попробуйте натянуть свою "теорию" на практику. Кстате "проскальзывание муфты" это частичная блокировка или разблокировка ГТ (кому, как нравиться). И этот режим появился с выходом 6-ти ступенчатых АТ. Что позволяет значительно повысить динамику и экономичность авто, но при этом наносит значительный ущерб ресурсу AT/CVT, из-за повышенного износа фрикционных накладок в ГТ. А так же приводит к значительному повышению Т самого агрегата.

P.S. В наших А/Т принудительная блокировка ГТ включается на 4-й передаче, что тоже примерно 40-50 км/ч при плавном педалировании.

Добавлено через 5 минут
Михалч, Тут ты не прав. В автоматическом режиме нету фиксированной передачи. CVT в режиме реального времени подбирает передаточные числа для снятия максимального момента.

Михалч · 22.07.2015, 09:20

WarGamer, Алексей, реально совсем не хочу разбираться в работе СВТ. Т.е. от слова вообще. Ни разу на графики не смотрел (а обычно интересуюсь техникой).
Сам не знаю почему, но не интересно.

Видимо от того, что мы никак не можем повлиять на его работу. И от наших знаний ничего не прибавится и не убудет.
Единственное, что я понял- надо почаще бросать педаль газа- чтобы коробка переключалась на повышенную передачу. Т.к. в основном машина старается ехать на 5-й передаче и на 6-ю переключается неохотно.

globus2003 · 22.07.2015, 09:32

Михалч, тролить изволите?

Maksimaks · 22.07.2015, 09:33

А вариаторы одинаковые на 2.0 и 2.4 стоят ? Если они одинаковы , то нагрузки разные на коробки получаются ? В зависимости от мощности двигателя.

Михалч · 22.07.2015, 09:39

Цитата:

Сообщение от Maksimaks

Если они одинаковы , то нагрузки разные на коробки получаются ? В зависимости от мощности двигателя.

ну да. И, что?
Разница только в нагреве.

Maksimaks · 22.07.2015, 16:20

да просто нашел в инете . Лазил и нашел . Это как бы всем . я про ресурс... что не известен он и не уместен .вот и все . а вы что подумали? хочу понять как же все таки использовать варик ? в топку педаль или плавно ? где какие доказательства , что нельзя нагружать его ? все же , я так понимаю, что побаиваются этого вариатора . все же побаиваются . ? )

globus2003 · 22.07.2015, 16:30

Цитата:

Сообщение от Maksimaks

да просто нашел в инете . Лазил и нашел . Это как бы всем . я про ресурс... что не известен он и не уместен .вот и все . а вы что подумали? хочу понять как же все таки использовать варик ? в топку педаль или плавно ? где какие доказательства , что нельзя нагружать его ?

Ааааа... ) так бы сразу... Что-то можно подчерпнуть тут: http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/cvt-jf011e.html
А вообще агрессивная лезгинка на педалях еще ни одной автоматической трансмиссии не добавляла ресурса.

Alex1990 · 22.07.2015, 17:27

Maksimaks,
Можно и педаль в пол. Но не лезгинка,как выше сказали, т.е. не старт стоп. Пошли на обгон - педаль в пол , а потом плавно убираете ногу.
Про Дс - можно переключать на любой скорости, главное ногу с педали аксел. убрать ( не газовать в смысле)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от globus2003

Ну вот неубиваемый вариант на кашкае с 1.6 убился не далее как в прошлом году у коллеги на работе, с пробегом около 30 т.км.

Гонщеггг??

Greendizer · 23.07.2015, 10:55

2 WarGamer
Теория для CVT выглядит примерно так - см график во вложении. Для удобства восприятия на одном графике черным - зона блокировки гидротрансформатора ВКЛЮЧАЯ зону частичной блокировки ака slip lock, красным - диапазоны передаточных отношений. Данные из сервисманула.
Хорошо видно, что со скорости чуть менее 40 км/ч (а по итогам эксперимента это 37 км/ч, см пред. график) ГТ гарантированно заблокирован во всем диапазоне скоростей и оборотов. Смена передаточного отношения происходит БЕЗ размыкания муфты блокировки. Теория и практика, как это ни парадоксально, совпадают.

Для 6AT ГТ блокируется начиная с ТРЕТЬЕЙ передачи. Это, опять же видно по графикам в сервисмануале. Если перейти на лепестки, то с 4й.

globus2003 · 23.07.2015, 13:00

Greendizer, а в практике кто-то пробовал на скорости выше 40 км/ч нажать газ ближе к полу? По всем косвенным признакам гт таки разблокируется, причем это уже обсуждалось и раньше (года 2 назад) и тогда было подтверждение, что так и есть и заблокирован гт только на лепестках при скорости выше 40 км/ч, что опять косвенно можно почуять.

escape112 · 23.07.2015, 15:10

globus2003, соглашусь, что на лепестках не разблокируется. Ведет себя 100% как на механике. А вот на D по ощущениям мне всегда казалось, что таки разблокируется. Был удивлен, увидев графики. При хорошо нажатом газе по мере набора скорости (выше 40 км/ч, если что) происходит небольшое, но ощутимое падение оборотов, сопровождаемое таким мяяяягеньким толчком, что я истолковывал это как обратное включение блокировки ГТ. Ни у кого таких наблюдений не было?

Greendizer · 23.07.2015, 13:22

Из того что намерили в ветке про ELM327, ГТ заблокирован от 37 и до максимальной. СМануал говорит о том же.
Повторить такой замер я не могу по организационным причинам: ELM и Torque есть, но нет машины с CVT.
С другой стороны сильно сомневаюсь, что в сервисмануале некорректная информация. Для моей коробки все совпадает с графиками производителя.