Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO IV > PAJERO IV - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2014, 19:13   #1
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

К вопросу о неотвратимости закисания болтов.
Приводил по памяти про электрохимию и сейчас нашел цитату уважаемого коллеги-паджеровода на форуме Паджеро4-клуб.
Дословно: "Отвечу Вам по секрету, уважаемый... , что узлы с развальными болтами совсем, значит, ну никак, не защищены от влаги. А заклинивают они потому, что развальные болты оцинкованные, а внутренняя втулка салейнтблока черная сталь, и для попадании воды в зазор, достаточно чихнуть, (а зазор действительно мал) получается гальванический элемент железо-цинк. При этом объем оксида цинка ЗНАЧИТЕЛЬНО (в разы) превышает объем металлического цинка. Поэтому зазор забивается сразу оксидом (белый порошок) намертво."
Лично мне добавить к сему нечего. Коротко, обоснованно и ясно. Удачи всем!
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2014, 15:42   #2
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

У меня ни чего не снималось, сзади ставили распорки под пружины, на всякий случай, чтоб не щелкнули, вынимали все болты кроме переднего левого внутреннего (если память не изменяет) т.к. в коробку упирался и выходил только на половину, пришлось его намазать, туда сюда и опять мазать....
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2014, 15:52   #3
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Санэко Посмотреть сообщение
кроме переднего левого внутреннего (если память не изменяет) т.к. в коробку упирался и выходил только на половину,
Надо было мастера коррумпировать... Хотя и так сойдет. Наверное...
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 16:02   #4
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

... кстати смазывали на 45 т. пробега, болты уже зацветали, так что думаю, чем раньше тем бюджетнее
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2014, 16:28   #5
Metalray
Житель Клуба
 
Имя: Дмитрий
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 222
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Ну у меня щас 3500 км и хочу сделать. Тут дело даже наверно не столько в километраже, сколько во времени и количестве прошедших сезонов
Metalray вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 16:54   #6
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Согласен, но то что их смазывать нужно обязательно это факт.
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2014, 10:49   #7
Русlan
Старожил Клуба
 
Аватар для Русlan
 
Имя: Руслан
Авто: Pajero IV 3,2 DI-D Ultimate, черный
Сообщений: 604
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Мазал болты на 60 +- тыс.км. пробега (по-моему мовилем). Они были уже наглухо закисшие (есть отчет на первой странице). Сейчас 150 тыс. пробег, прошлой осенью ездил на сход-развал все крутилось нормально, сейчас тоже хочу заехать на стенд. по результатам отпишусь.
Русlan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2014, 11:33   #8
Metalray
Житель Клуба
 
Имя: Дмитрий
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 222
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Хм, тут другой вопрос еще остается. Как часто это делать? На других форумах у большинства стойкое убеждение, что мазать надо раз в год. Но еще не встретил чтобы кто-то написал: мазал, а через 2 года не открутились. Некоторые мастера говорят, что на 3 года хватает или 50 тыс км пробега. Хз, нет единого мнения
Metalray вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2014, 11:30   #9
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Русlan Посмотреть сообщение
Мазал болты на 60 +- тыс.км. пробега (по-моему мовилем). Они были уже наглухо закисшие (есть отчет на первой странице). Сейчас 150 тыс. пробег, прошлой осенью ездил на сход-развал все крутилось нормально, сейчас тоже хочу заехать на стенд. по результатам отпишусь.
Отличный результат 90 тыс.
Попробую все-таки подвести под этот вопрос хоть какую-то реальную базу, благо материала уже достаточно.
Итак, первое. Закисание неотвратимо.
Второе. Мазать обязательно (чем раньше, тем лучше)
Остается открытым вопрос, как часто мазать?
Попадает туда влага - это очевидно всем. И, скорее всего, дорожный рассол тут, практически, не играет. Это электрохимия (влага, цинк, железо, корпус машины под напругой). Смазали (забили микрозазоры смазкой), что дальше? Влага в ее обычном понимании уже не попадет. Может попасть, только, если под каким-то давлением смоет (вымыет) "струей" смазку. Кто-нибудь нырял на машине под воду метров так на 10 (1 атмосфера)? Не уверен.
Кстати, добавлю, что пробег в случае электрохимии (гальваника) тоже не играет. Только время...
Так надо ли мазать еще? Информация, которую собрал, решительно отбросив все коммерческие интересы сервисменов.
Пожалуй, пойду по этому пути. Нырять глубоко, чтобы пугать шведов русскими подлодками, не собираюсь, точно.

Последний раз редактировалось Винипух на Пыжике; 28.10.2014 в 11:47.
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 11:49   #10
Русlan
Старожил Клуба
 
Аватар для Русlan
 
Имя: Руслан
Авто: Pajero IV 3,2 DI-D Ultimate, черный
Сообщений: 604
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Metalray, тема практически съедена, более чем уверен, что одного раза на весь срок эксплуатации достаточно.
И с цитатой приведенной выше
Цитата:
Сообщение от Винипух на Пыжике Посмотреть сообщение
Дословно: "Отвечу Вам по секрету, уважаемый... , что узлы с развальными болтами совсем, значит, ну никак, не защищены от влаги. А заклинивают они потому, что развальные болты оцинкованные, а внутренняя втулка салейнтблока черная сталь, и для попадании воды в зазор, достаточно чихнуть, (а зазор действительно мал) получается гальванический элемент железо-цинк. При этом объем оксида цинка ЗНАЧИТЕЛЬНО (в разы) превышает объем металлического цинка. Поэтому зазор забивается сразу оксидом (белый порошок) намертво."
полностью согласен. У меня возникла такая-же мысль, когда я купил новые сайлентблоки и новые болты и увидел, что они из разного металла, но сформулировать грамотно не позволили прогулы физики (или химии) в школе

Последний раз редактировалось Русlan; 28.10.2014 в 11:55.
Русlan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2014, 12:13   #11
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Винипух на Пыжике Посмотреть сообщение
Кто-нибудь нырял на машине под воду метров так на 10 (1 атмосфера)?
Думаю уже смазка не поможет, да и авто желательно поменять
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2014, 11:42   #12
onoff
Житель Клуба
 
Имя: Константин
Авто: Pajero IV 3.0 MT
Сообщений: 170
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

если полистать форумы, то у тех кто качественно намазал через два года все также хорошо крутится, можно предположить, если качественно сделали, на три года должно хватить.
onoff вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.10.2014, 11:46   #13
trassa
Житель Клуба
 
Аватар для trassa
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 Instyle
Сообщений: 394
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Болты не разу еще не смазывал.
Что и сделал сегодня, смазал все болты медной смазкой.
Открутились все, но уже все с сильными окислами.
Два задних болта пришлось заменить на новые, уже коррозия въелась.
Пробег 20 тыс
Похоже, эту зиму болты бы уже не пережили, с нашими то московскими реагентами.
В общем большое спасибо всем отписавшим в этой теме
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (25.0 Кб, 50 просмотров)

Последний раз редактировалось trassa; 28.10.2014 в 12:01.
trassa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 11:51   #14
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от trassa Посмотреть сообщение
Смазал тоже все болты медной смазкой.
Открутились все, но уже все с сильными окислами.
Пробег 20 тыс
Похоже, эту зиму болты бы уже не пережили, с нашими то московскими реагентами.
В общем большое спасибо всем отписавшим в этой теме
Привет, Алексей!
Опаньки! Вот здесь (по теории электрохимии) тоже может быть засада. Медь, цинк - цветные металлы. Плюс черный металл посадочный.
Правда у меня в школе по химии была тройка, только очень потом на отлично по спецхимии процессов горения углеводородов.
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 11:55   #15
trassa
Житель Клуба
 
Аватар для trassa
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 Instyle
Сообщений: 394
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Винипух на Пыжике Посмотреть сообщение
Привет, Алексей!
Опаньки! Вот здесь (по теории электрохимии) тоже может быть засада. Медь, цинк - цветные металлы. Плюс черный металл посадочный.
Правда у меня в школе по химии была тройка, только очень потом на отлично по спецхимии процессов горения углеводородов.
Да нет Сергей, именно здесь ты ошибаешься

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Русlan Посмотреть сообщение
trassa, толи смазали плохо, толи медная смазка не подходит. У меня до сих пор вокруг эксцентриковых шайб "жирные" пятна, а у Вас головка болта сухая и уже начала окисляться, да и со стороны резьбы то-же самое. Короче странно ...
У меня вообще болты ни разу не были смазаны.
Первый раз это сделал сейчас, на пробеге 20 тыс км
trassa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU