[Urian]

Что лить в бензобак АИ-92 или АИ-95

Тест - Парный заезд на АИ-92 и АИ-95

[Badbdimon]

вы бывший сотрудник завода как я понимаю? могу только одно сказать , я лично там работал, многое видел и там настоящий чистый бенз это было правда в 2009. щас незнаю как но он лучший у нас в Регионе

[viktorgevara]

собственно угол опережения зажигания у аута-3 выствлен под 92, и рабочие характеристики агрегатов настроены под компрессию 10.Если залить 95 , моторное ЭБУ постепенно подстроет угол, но не идеально. И более высокая компрессия от 95(до порядка от 10.5-11) не реализуется без соответствующих настроек и более высокое КПД , получаемое от 95. в итоге не будет реализовано ощутимо, только немного снизится расход на трассе. Хотите использовать 95 по уму, надо перепрошивать под него и моторный и вариаторный ЭБУ., без перепрошивки это лишено логики.

[Mitya Buben]

Сообщение от viktorgevara

собственно угол опережения зажигания у аута-3 выствлен под 92, и рабочие характеристики агрегатов настроены под компрессию 10.Если залить 95 , моторное ЭБУ постепенно подстроет угол, но не идеально. И более высокая компрессия от 95(до порядка от 10.5-11) не реализуется без соответствующих настроек и более высокое КПД , получаемое от 95. в итоге не будет реализовано ощутимо, только немного снизится расход на трассе. Хотите использовать 95 по уму, надо перепрошивать под него и моторный и вариаторный ЭБУ., без перепрошивки это лишено логики.

Мил человек! 10 это не компрессия, а степень сжатия которая определяется соотношением полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. В Сов. времена на жигуль под головку двигателя ставили дюралевую и ещё одну штатную прокладки,тем самым увеличивали объём камеры сгорания уменьшая степень сжатия,что позволяло движку работать на 76-м бензине. Учите материальную часть (С)

[v888v]

Из тех.доков:
>>>> или >>>>


Версия зависимости:

Зависимость достаточно простая: открываете книжку по автомобилю и посмотрите там степень сжатия — если до 10, то спокойно можно использовать 92 бензин в большинстве случаев. Свыше 10 — 95-й, но чаще всего — 98-й. Свыше 10,5 или наличие турбины — практически без вариантов 98-й. >>>>

Комментарии сложно делать. Получается из мировой практики (зависимость известная) при степени сжатия выше 10 для движков будет 95 ... Интересно - есть ещё подобное где? Пример авто, со степенью сжатия выше 10 .. а рекомендован 92?

[Nastya]

v888v большое спасибо за статью, наглядно, подробно и все понятно, ну а выводы каждый сделает для себя сам

[viktorgevara]

Сообщение от Mitya Buben

Мил человек! 10 это не компрессия, а степень сжатия которая определяется соотношением полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. В Сов. времена на жигуль под головку двигателя ставили дюралевую и ещё одну штатную прокладки,тем самым увеличивали объём камеры сгорания уменьшая степень сжатия,что позволяло движку работать на 76-м бензине. Учите материальную часть (С)

А вы мил.человек, к чему к словам цепяетесь? Я лишь излагаю суть вопроса!
У нас не технический форум инженеров-технологов по ДВС или выпускников бауманки или МАДИ?
Степень сжатия в конечном счете формирует мощность двигла, а компрессия создается поршнем и она напрямую зависит от качества и ОЧ бенза.
А связаны эти величины прямой зависимостью по формуле: Компрессия (кгс/см2) = степень сжатия * коэффициент Х ,коэффициент зависит от типа двигателя.
Видно, что меняться может только компрессия, на остальное повлиять нельзя, а меняется она от качества топливной смеси, во всех смыслах.
К чему сарказм? Что не так? Я для простаты понимания людям написал, кого эта формула интересует на форуме любителей кроссовера! Люди задаются вопросом что в бак лучше лить? и не из праздного любопывтства, им ваша мат. часть мало интересна. Им интересно двиглу не навредить и не переплачивать за мифы!

[Badbdimon]

для себя в итоге выбрал только 95ый. расход меньше реально, проверено многократно. на 95 проезжаю около 460км на баке , а на 92 с трудом 410. и едет тупее на 92. заправки использовал для тесте Neste, shell, Газпром.

[viktorgevara]

Сообщение от Badbdimon

для себя в итоге выбрал только 95ый. расход меньше реально, проверено многократно. на 95 проезжаю около 460км на баке , а на 92 с трудом 410. и едет тупее на 92. заправки использовал для тесте Neste, shell, Газпром.

Вы в принципе правы! У МИВЕК 2.4 сжатие номинальное =10.5, естественно такого не будет на 92, а при динамичной езде пойдет перерасход на -92.( у вас и прерасход от того что тапку топите сильней тупость не радует, а на 92 с перепрошивкой даже 2.0 не тупит. Тут дело не в октане, прошивка заводская дрянь.
И все же разница не очень большая у вас по расходу и субъективность сохраняется, а по деньгам в те же и выходите. По пробкам точно не сэкономите, переплатите в итоге.
И главное при заводской прошивке все КПД от 95-ого двигло не реализует, гореть 95 будет дольше, а угол под меньшее, тогда вопрос где он еще догорает! Про ваши АЗС-на газпроме должен приличный 92 быть, на шел он не фонтан обычно.Хотите сравнить беспрестрастно, сейчас реально качество только у Лукойла. У других редко ОЧ у 92 заявленное, а у 95 почти всегда соответствует, потому и еще перерасход по 92-му ( в реалии часто 89-91).
Мне тоже было непонятно как при таком номинальном сжатии рекомендован -92.
Для информации по двигателю , вот грандисы-2,4 которые в РФ шли на 95 были., НО
точно такие же прули, из Япии на 92. Какая на прулях степень сжатия на форуме достоверно не докопались(документации по ним нет), подозрение было, что МИВЕК в принципе под 92, но учитывая его качество в 2003(когда мивек 2.4 попал в РФ) япошки стебанулись рекомендовать 92 опасаясь детонаций на нем и просто перестраховались. Но сейчас непонятно почему под 10,5 -92, более 10 сжатия не будет, а значит и мощнось не выдаст. А если выдаст как в мануале, значит на 95 при 10.5 еще больше мощности выйдет. И все-таки не мучайте двигатель недожигом препрошейте под 95(все равно же за него переплачиваете) и почувствуете разницу с тем , что сейчас(это тоже мивеководы проверяли не раз, а спецы по перепрошивке у вас в Питере точно есть).
Я тестировал Мивек последние полтора года, ездил на 92( рекомендован был 95) лил только на Луке(и там где в чеке Лукойл написано). Никакой разницы не заметил по расходу вообще ни в город ни на трассе. Разница была одна-компрессия была естественно не более 10( звиняюсь степень сжатия) и соотв. мощность падала и это было ярко заметно при скорости от 100 км\ч при обгонах на трассе, набирал реально медленно даже на 2-ой. при том как не дави. Но я под 92 не перепрошивал, те кто перепрошил писали что становится лучше.
Что там сейчас узкоглазые намудрили с 2,4 вообще не понятно, логично что никакие 10,5 не выйдут на 92, но если рекомендован он значит и прошивка под него, тогда и на 95 -ом 10.5 тоже не будет. Бред какой-то получается.
Похоже дибильный маркетинг ММС(дошли до ручки), 2.0 сделали чисто под 92 и решили и 2.4 под 92 адаптировать, ро зачем сжатие номинальное оставили?
Если это все так,то перепрошивка просто необходима!

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Nastya

v888v большое спасибо за статью, наглядно, подробно и все понятно, ну а выводы каждый сделает для себя сам

Да бросьте -в плане ликбеза , да информативно. Но во многом популизм, да автор и не скрывает что в петрол-бизнесе трудится.
Понесло его не хило- У нас оказывается ХОРОШИЙ бензин, а у кого двигло не тянет на нем или вообще накрылось, так сам лашара виноват(правда в чем не поясняет). Совсем нет желания подробно это обсуждать.
Один пример- он пишет -заправился чел , а потом на эвакуаторе и типа бенз не приделах! ну на крайняк бензонасос на колонке полетел и чей-то не то прокачал(вообще бред- если полетел то вообще бы ничего не закачал, раз закачал сколько оплачено-работает нормально).
Я конечно не писатель статей и не из нефтяного бизнеса, но однако напишу что с беднягой на самом деле случилось( и так чаще всего ибывает на трассах)-у него в баке было литров 20 бадяги со спиртовой присадкой(типа 88 + спирты = 91 и нет детонации), он залился на злощастной заправке другим гумном(типа 89 + марганцы= нет детонации).
Итог вышел хоть и обычный но досадный присадки провзаимодействовали, образовались соединения далекие от бензино-воздушной смеси , со всеми вытекающими. И конечно он не один такой был, это ж трасса.
А посему ранее, был совет -всем кто вынужден заправляться на трассе на левых АЗС, только 95-ым(тогда хоть октан 90 будет) и на почти пустой бак (чтоб одна химия с другой не провзаимодействовали). В РФ с бензом стало лучше, а в Украйне до сих пор такое правило люди четко помнят
Ну и там еще много подобных моментов, все расписать - еще статья не меньше его получится

[Zux]

На лючке бензобака на 2.4 что написано?

4B12 всегда ел только 95 бензин.

[globus2003]

Zux, ничего, а в мануале к авто написано лей начиная от октан = 90 (или 91, подзабыл уж)
В 3-м ауте на 4b12 одна из фишек, помогающая его продавать - допуск АИ92

[Mitya Buben]

Сообщение от viktorgevara

вы мил.человек, к чему к словам цепяетесь? Я лишь излагаю суть вопроса!
У нас не технический форум инженеров-технологов по ДВС или выпускников бауманки или МАДИ?

В данном вопросе это уже не слова, а понятия. Степень сжатия и компрессия это совершенно разные вещи, о которых я узнал не в бауманке и МАДИ, а в автошколе ДОСААФ на курсах подготовки водителей от Военкомата. Люди задают вопросы и хотят получить на них вразумительные ответы. Вы же так легко жонглируете этими понятиями, подменяя одно другим.На форуме присутствуют люди, которые далеки от знания устройства автомобиля и ДВС, у кого-то вообще первый в жизни автомобиль, а Вы ,мягко сказать, вводите их в заблуждение. У меня сын программист, и за время его учёбы в универе и за то время, что он работает в IT- компании мне приходилось слышать много профессиональных, в его сфере, терминов и определений, но это же не даёт мне право выступать и высказывать своё мнение (знаний не хватает) на их форумах.

тепень сжатия в конечном счете формирует мощность двигла, а компрессия создается поршнем и она напрямую зависит от качества и ОЧ бенза.

Компрессия не каким образом не зависит от качества и октанового числа бензина, т.к. это понятие не химическое, а механическое. Компрессия это показатель состояния цилиндро-поршневой группы двигателя. Даже в совершенно новом ДВС в разных цилиндрах компрессия, в пределах нормы, будет хоть чуточку, но различна. Объясняется это тем, что детали с идеальными размерами изготовить невозможно, существуют допуски. Так же на компрессию влияет то, как притёрты к своим сёдлам впускной и выпускной клапаны. Ну о двигателе с пробегом говорить не приходится. Изнашиваются клапана, компрессионные кольца поршней и стенки цилиндров, причём во всех цилиндрах по-разному. На сим разрешите откланиться! Полемизировать с Вами на эту тему дальше не буду.

[AlexAL]

Залил 95 вместо 92 на Луке. При автозапуске стал загораться ДжекиЧан. Вернулся на 92 - проблема ушла.

[Zux]

Сообщение от AlexAL

Залил 95 вместо 92 на Луке. При автозапуске стал загораться ДжекиЧан. Вернулся на 92 - проблема ушла.

Саш, странно. 90% заправляюсь лука экто, мотор 2.4, 2 года никаких проблем. Какая заправка?

Можно, кстати, ошибку считать, я на след неделе в НН, мимо поеду.

[Aram193]

viktorgevara, как вам уже говорили, степень сжатия величина хоть и относительная (не имеет единицу измерения), но она постоянная и не зависит ни от чего, ни от топлива, ни от даже износа двигателя, хоть керосин заливай, хоть спирт, да что угодно. И поэтому, коллега, как сказал Mitya Buben, осторожней жонглируйте терминами, а то слух режет, да и бред получается.
PS.: Виктор, степень сжатия у скай актив от мазды аж 15, но мощность двигателя почему то практически такая же.

[viktorgevara]

Сообщение от AlexAL

Залил 95 вместо 92 на Луке. При автозапуске стал загораться ДжекиЧан. Вернулся на 92 - проблема ушла.

Действительно странно! А в чеке написано -Лукойл и адрес сайта их, или ООО рога и копыта?
Народ веть льет 95 в 2.4 и нормуль!
Хотя мог сработать тонкий момент из-за смеси присадок, веть 92 у вас не с Луки был и многоль его на момент долива 95-ого оставалось?

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Aram193

слух режет, да и бред получается

Тоесть вы хотите сказать, что не важно какого качества смесь, давление(компрессия -в переводе с латыни) создаваемое поршневой группой будет одинаковым(и номинальное сжатие мы тоже получим, в таком случае)?
Так?
Тогда по -вашему и номинальную мощность двигло тоже выдаст!
(но не произойдет этого при номинале 10,5 на 92. Увы)
И если не затруднит, для народа кто В ДВС не силен, раскретикуйте мою позицию простыми и понятными словами, пожалуйста........( мне вот кажется , что выдаваемая двигателем можность непосредственно от качества смеси и ОЧ зависит, а реализуется это в ДВС, если не углубляться, по средствам создания давления в поршневой группе).
Где ,простите, бред?