Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?

xl_neo · 03.02.2009, 15:23

Цитата:

Сообщение от Shpunt

я ещё летом заметил, что в режиме 2WD машина предсказуема в управлении и в заносах. а мне никто не "верил".

Жаль не заметил этого поста

на 1 царапину было бы меньше

А вообще может это от опыта зависит... у меня например были до этого переднеприводные авто и я их поведение лучше чувствую...и вообще хл думаю скорее можно отнести к легковому классу чем к внедорожному (ну это мы так - только внутри клуба и по секрету

и если выбирать только между 2 классами)

OutВиктор · 03.02.2009, 15:44

Ездил сначала на 2WD, сильно напрягали рыскания при старте - руль стремился зажить своей жизнью, а мне это не нравилось. При дальних поездках заметил, что в переднеприводном режиме больше усилий прилагается к рулю при движении на скорости - дороги у нас сами знаете какие, то яма то канава - вот и едешь вцепившись в руль. После 1-1,5 ткм ладони заметно побаливали. Даже перчатки не помогали. Раньше на переднеприводных седанах ничего подобного не было - т.е. при старте, особенно по песочку пробуксовка ведущих колес случалась, но рысканий никогда - может мощности поменьше, а может более высокий центр тяжести и клиренс сказваются. Переключился на 4WD auto и с тех пор так и езжу, пожалуй с весны. Все упомянутые проблемы забыл.

xl_neo · 03.02.2009, 15:50

Цитата:

Сообщение от OutВиктор

Ездил сначала на 2WD, сильно напрягали рыскания при старте - руль стремился зажить своей жизнью, а мне это не нравилось. При дальних поездках заметил, что в переднеприводном режиме больше усилий прилагается к рулю при движении на скорости - дороги у нас сами знаете какие, то яма то канава - вот и едешь вцепившись в руль. После 1-1,5 ткм ладони заметно побаливали. Даже перчатки не помогали. Раньше на переднеприводных седанах ничего подобного не было. Переключился на 4WD auto и с тех пор так и езжу, пожалуй с весны. Все упомянутые проблемы забыл.

100% есть такой эффект! Ососбенно заметно если руль не совсем прямо стоит при старте + колея....

Но у меня руки не болят...хотя макс расстояние за раз было 0.5 тыс. км...

Orange · 03.02.2009, 15:20

Тоесть мои наблюдения получаются подтверждены? Сие зело приятно. Одно непонятно - а на фул тайм такая же бяка с заносами или нет.

Писатель · 03.02.2009, 19:18

Если внимательно вчитаться в текст манула
http://s54.radikal.ru/i146/0902/17/641d99d1c2c2.jpg

то становится понятным, что в режиме ЛОК на малой скорости диски сжаты с максимальным усилием и при крутом повороте на малой ск-ти одно из колес (обычно заднее внутреннее по отношению к центру поворота) будет пробуксовывать, отсюда это нежелание авты поворачивать. Об этом свойстве надо помнить и в ЛОКе на асфальте избегать поворотов с сильно вывернутыми колесами дабы зря не мучить муфту.
Этот недостаток свойственен не всем полноприводным машинам, а только имеющим бездифференциальный межосевой привод.
Я считаю, что при достижении опр-й скорости прижим в муфте ослабевает, сл-но в ЛОК на скорости авта не будет сопротивляться входу в поворот из=за пробуксовывающего заднего колеса. ИМХО

TOL · 03.02.2009, 20:03

Скорее радиус поворота на большой скорости тоже будет достаточно большой и сопротивление внутреннего колеса не так заметно.

IgSo · 03.02.2009, 20:33

Цитата:

Сообщение от Писатель

Если внимательно вчитаться в текст манула
http://s54.radikal.ru/i146/0902/17/641d99d1c2c2.jpg

то становится понятным, что в режиме ЛОК на малой скорости диски сжаты с максимальным усилием и при крутом повороте на малой ск-ти одно из колес (обычно заднее внутреннее по отношению к центру поворота) будет пробуксовывать, отсюда это нежелание авты поворачивать. Об этом свойстве надо помнить и в ЛОКе на асфальте избегать поворотов с сильно вывернутыми колесами дабы зря не мучить муфту.
Этот недостаток свойственен не всем полноприводным машинам, а только имеющим бездифференциальный межосевой привод.
Я считаю, что при достижении опр-й скорости прижим в муфте ослабевает, сл-но в ЛОК на скорости авта не будет сопротивляться входу в поворот из=за пробуксовывающего заднего колеса. ИМХО

Не с максимальным, а с большим чем в 4вд, а максимальное достигается в локе в момент полного нажатия педали газа и при возникшей разности вращения валов (т.е. перед срывом передней оси в букс).

4 Orange В 2вд пробуксовка передних приводит к поджатию и пробуксовке с трением основного комплекта дисков муфты, что сказывается на их ресурсе работы

Предостережения по избеганию данного режима работы описаны в мануале => случай не гарантийный!

Orange · 06.02.2009, 20:12

Цитата:

Сообщение от IgSo

4 Orange В 2вд пробуксовка передних приводит к поджатию и пробуксовке с трением основного комплекта дисков муфты, что сказывается на их ресурсе работы

Предостережения по избеганию данного режима работы описаны в мануале => случай не гарантийный!

Я правильно понимаю тебя что в режиме переднего привода не происходит физического отключения заднего моста, просто проскальзывание сцепления в муфте?

IgSo · 06.02.2009, 21:07

Цитата:

Сообщение от Orange

Я правильно понимаю тебя что в режиме переднего привода не происходит физического отключения заднего моста, просто проскальзывание сцепления в муфте?

В режиме переднего привода и при пробуксовке его на зад подается некоторый момент(мощность), и ввиду незамкнутости пилотного пакета муфты момент этот передается через недозамкнутые диски основного фрикциона. Т.е. зад отключен, но в момент пробуксовки недоподключается

Orange · 06.02.2009, 21:16

Цитата:

Сообщение от IgSo

Т.е. зад отключен, но в момент пробуксовки недоподключается

Понял. Тогда непонятно почему расход в 4вд вырастает - если у меня не пробуксовывают колеса и задний не подключается с чего ему расти то.

В остальном понятно

Sergy · 03.02.2009, 23:14

Цитата:

Сообщение от Писатель

Если внимательно вчитаться в текст манула
http://s54.radikal.ru/i146/0902/17/641d99d1c2c2.jpg

то становится понятным, что в режиме ЛОК на малой скорости диски сжаты с максимальным усилием и при крутом повороте на малой ск-ти одно из колес (обычно заднее внутреннее по отношению к центру поворота) будет пробуксовывать, отсюда это нежелание авты поворачивать. Об этом свойстве надо помнить и в ЛОКе на асфальте избегать поворотов с сильно вывернутыми колесами дабы зря не мучить муфту.

Это "свойство" только описано в мануале и никем пока и никогда на практике не испытано. Во всяком случае, я не припомню ни одного такого случая в нашем клубе. И все это потому что в алгоритме работы 4WD-ECU есть обработка ситуации "Tight cornering phenoemon". Если руль вывернут и скорость низкая, ничто не мешает мозгам дать команду ослабить прижим дисков. НО: на всякий случай напишем предупреждение - типа "кошек в микроволновке не сушить", "кофе очень горячий, можно обжечься" и тп...

Цитата:

Этот недостаток свойственен не всем полноприводным машинам, а только имеющим бездифференциальный межосевой привод.

Как радуют меня исследователи "недостатков" по мануалам и релизам....

Писатель · 04.02.2009, 10:41

Цитата:

Сообщение от Sergy

Как радуют меня исследователи "недостатков" по мануалам и релизам....

Я что заметил: когда это согласуется со сложившимся мнением о р-те муфты, тут же - читайте релиз, мануал, и ответы оф. диллера, там все есть.
Если идет вразрез со сложившимся мнением - меньше читайте мануал, релиз и ответы оф. диллера.
Вы бы уж определились с тем, как людям поступать

Игорь_spb · 04.02.2009, 11:32

Цитата:

Сообщение от Писатель

Я что заметил: когда это согласуется со сложившимся мнением о р-те муфты, тут же - читайте релиз, мануал, и ответы оф. диллера, там все есть.
Если идет вразрез со сложившимся мнением - меньше читайте мануал, релиз и ответы оф. диллера.
Вы бы уж определились с тем, как людям поступать

Разве были советы читать ответы от дилера,да в голову такое не придет

Sergy · 04.02.2009, 16:48

Цитата:

Сообщение от Писатель

Я что заметил: когда это согласуется со сложившимся мнением о р-те муфты, тут же - читайте релиз, мануал, и ответы оф. диллера, там все есть.
Если идет вразрез со сложившимся мнением - меньше читайте мануал, релиз и ответы оф. диллера.

Сложившееся мнение абсолютно непричем. Мануал или релиз могут дать на вопросы "почему" да "как". Что остается непонятно - пытаемся сами додумать/найти/измерить. Особенность русского характера такая. Как верно заметил наш одноклубник - самое большое кол-во роликов на Youtube про бездорожье и Outlander - именно из России.

Цитата:

Вы бы уж определились с тем, как людям поступать

А вот видеть "недостатки" там, где их реально нет и никогда не было (имеется ввиду конкретно Tight cornering condition) - даже и не знаю, что сказать...

xl_neo · 04.02.2009, 11:25

думаю этот разговорне имеет особого смысла т.к. минимум людей ездят постоянно в режиме 4 вд лок...