[WarGamer]

escape112, Ну не обязательно)) Может машина используется очень активно. У меня в в автоколонне есть MB 500 суточный пробег которого составляет минимум 300км. Так, что пробег этого товарища вполне может быть реален.

[ostr_vit]

Сообщение от WarGamer

Сегодня владелец Outlander lll 2.0 на форуме Exist задал вопрос http://www.exist.ru/Forum/111993/316223 Вопрос не связан с этой темой. Но обратите внимание на указанный пробег а/м. И задумайтесь о "неменуемой смерти CVT без радиатора")))

Вот и я о том же: радиатор -необходим...выяснили, но он не панацея .Манера езды ,своевременное обслуживание и будет всё ОК

[iksovyj]

Уважаемые! Какой вывод из дискусси.
1.Радиатор ставить нужно.
2. Если температура растет все равно, то масло менять или ехать к ОД?
3. Какая причина гула вариатора с радиатором?

[WarGamer]

Dark-Angel, Да пусть закидывают))) Только пусть ткнут меня носом в Workshop Manual for Outlander 2013, где прописано о замене масла на основании показания этого счётчика. Хочу заранее предупредить, что эта запись в мануале есть))) Но эта цифра озвучена на значении 210000!!! И на форуме НЕТУ НИ ОДНОГО владельца достигшего этого значения при жизни. Слух про изменение параметра давления на основе этого счётчика пошёл из статьи на автопортале Autodata и я тоже в своё время поучаствовал в его продвижении. По факту это не подтвержденно замерами. Вернее замеры делались, мной лично, после замены масла в CVT ДО и ПОСЛЕ сброса этого счётчика. ДАВЛЕНИЕ НИ КАК НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!! Из чего я могу сделать вывод (и я не раз это повторял в этой теме), что этот счётчик является сервисным параметром и обывателю его значение должно быть по барабану. Так же он ни коим образом не указывает на общий пробег а/м. А то я и с таким умозаключением сталкивался)))

P.S. Ну и потом у меня иммунитет от тряпок. Я эту тему провентилировал до "последнего винтика" ещё на XL. В то время добрая половина народа из этой темы ещё и не думала о приобретении этой машины. И был одним из первых (а вернее вторым), кто сам установил радиатор и мониторил работу CVT на протяжении 30000км после установки. Поэтому я всегда и везде говорю, что термостат в средней полосе России не нужен. Основываясь на личном опыте, а не на заумных расчётах и предположениях (на которых строиться 90% этой темы)

Algarve, Радиатор все же нужен. Тем более, что дилеры его ставят на халяву теперь.
iksovyj, 1.Радиатор ставить нужно.
2.Если температура растёт выше 110С с радиатором часто, то нужно ехать к ОД. Мёртвые пробки и жара под 40С не в счёт.
3. С чего вы взяли, что гул из вариатора? (как вариант: генератор, муфта компрессора кондея. Да и вообще в а/м много движущегося гудящего железа)

[ostr_vit]

Сообщение от WarGamer

Вернее замеры делались, мной лично, после замены масла в CVT ДО и ПОСЛЕ сброса этого счётчика. ДАВЛЕНИЕ НИ КАК НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!

Прошу понять меня правильно, я не то чтобы вам не доверяю, просто чисто технический интерес: Как вам это удалось? Там что датчик давления стоит?

[WarGamer]

ostr_vit, Сейчас я вас шокирую)))) Там стоит датчик давления!!! Более того. Параметр с этого датчика отслеживается с помощью MUTlll либо любого другого диагностического сканера (мультитроникс и прочую байду типа ELM в расчёт не берём) в режиме RealTime. А теперь шокирующая новость #2: В Аутах до 2010г.в. этих датчиков в гидроблоке было 2 и электроника работала на основании параметров давления в "первичном" и "вторичном" контуре. В машинах с 2010 по 2014г.в. один датчик упразнили и система работает только на основании показаний одного датчика. (За какой контур он отвечает я, увы, сейчас не вспомню) Но зато на ваших CVT решили проблему с подшипниками валов))) Как устроина система в CVT8 (Outlander 2015-г.в.) я не вникал и не собираюсь. Для себя решил, что либо механника, либо только классический автомат)))

Добавлено через 4 минуты
Dark-Angel, Всегда рад помочь))

Добавлено через 10 минут
Algarve, А вы вкурсе, что масло в ДВС тоже не допрогревается до оптимальных температур зимой в городе, при коротких пробегах Да ещё и разжижается бензином и к концу зимы у вас вместо 0W30, плескается 0W20 ( это на 200% правда касательно Митсевского масла и подтвержденно лабораторными тестами). Однако это не мешает работать а/м. Потому и существует понятие РАБОЧИЙ ДИАПОЗОН ТЕМПЕРАТУР.

[Greenvik]

Сообщение от WarGamer

(мультитроникс и прочую байду типа ELM в расчёт не берём)

Ну а температуру то хотя бы можно этим ELMом на вариаторе нормально замерить или же нужно изголяться всячески?

[-Игорь]

Сообщение от WarGamer

Но зато на ваших CVT решили проблему с подшипниками валов

Каким образом решили??

[ostr_vit]

WarGamer, Да,признаюсь я шокирован. Получается,что японские инженеры Вкорячили в нашу CVT совершенно бесполезный счётчик деградации масла. Который не на что не влияет,и толком ничего не показывает. Куда катится мир!? Уж на кого,на кого ,но на япошек я такого подумать ну никак не мог. АФЕРИСТЫ Епона мать!

Добавлено через 6 минут
Dark-Angel, Саш, давай без физики и химии: Ты хочешь сказать,что словить перегрев(с радиатором или без не важно)можно с одинаковым успехом как на новой,так и на уже изношенной жиже? (при одинаковых условиях)

[Yuriy_SPb]

Сообщение от WarGamer

Параметр с этого датчика отслеживается с помощью MUTlll либо любого другого диагностического сканера (мультитроникс и прочую байду типа ELM в расчёт не берём)

А что байты, которые MUT3 считывает с CAN шины, чем то отличаются от того, что получает ELM?

[Dark-Angel]

WarGamer,
ну вот, еще один миф про повышение давления развенчивается.... я на него сам подсел. Спасибо.

[eGreyWolf]

Ув. escape112, да, спасибо! Ни какое это не "занудство", тёзка! В конце, в объяснениях я запутался, простите, действительно подменив понятия.
Я ставил вопрос о перегревах, с учетом того, что масло и так не отличается высокой теплопроводностью, а его устойчивость к высоким температуам - оставляет желать лучшего:
[pic]http://images.machinedesign.com/images/archive/73100livehotjpg_00000051512.jpg[/pic]
Картинка из этой статьи: http://machinedesign.com/archive/sav...er-oil-changes
Грубо говоря, с ростом нагрузки (в нашем случае тепловой), условия переноса тепла меняются и не в лучшую сторону. Согласны? Масло вообще не является эффективным проводником теплоты, зато является не плохим компенсатором, а то и аккумулятором. Очевидно и то, что вязкость масла падает с повышением температуры (перегревом): когда оно уже не в состоянии выполнять свои задачи - становится "водой".

P.s. Прошу простить за ссылки текстом: пишу с iOS, с которым конфликтует форумный движок, вылетает напроч при вызове BB-кодов.

[ostr_vit]

Юр, привет очень мелко.а при увеличении все буквы цифры расплываются . Поясни что означают линии : серая и красная Синяя я так понял темп. варика?

[Yuriy_SPb]

Сообщение от ostr_vit

Поясни что означают линии : серая и красная Синяя я так понял темп. варика?

Может на какой-нибудь хостинг выложить?
Синяя - температура вариатора
Серая - скорость
Красная - давление во вторичном бустере (первичный - всегда 0, датчик отсутствует)
Вот так лучше?

[ostr_vit]

Сообщение от Yuriy_SPb

Вот так лучше?

Да! так вообще офигенно! спасибо. С первого взгляда видно ,что отсутствует зависимость давления от температуры. Означает ли это , что некий датчик всё таки регулирует работу насоса масла с целью поддержания постояной величины? (при определённых процессах) Не кидайтесь помидорами я просто предполагаю.Но нужно ещё понаблюдать Что произойдёт на более высоких температурах. Может скорость заменить на обороты двигателя? Сейчас видно,что при уже набранной скорости давление падает.Продолжим?

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Dark-Angel

Ты ошибочно веришь что перве перегревы случаются на 50-60 тыщ

и более..
У основной массы адекватных пользователей, а на 15 тыщах это гонщики полюбому.

Сообщение от Dark-Angel

Ты хочешь сказать что на 15 тыщах жижа мрет?

У шумахеров -ДА!

Сообщение от Dark-Angel

будут ставить глухую, цельнометалическую защиту которая закрывает поступление воздуха к коробке.

С защитой лично эксперимент проводил :- даёт всего -3-5 гр снижения темп. НЕ БОЛЬШЕ

Сообщение от Dark-Angel

залива старой жижи с 50 тыщами пробега я месяц не видел перегрева

А ездил ты так же? при тех же условиях?(скорость ,время движения,темп. окруж среды)

Сообщение от Dark-Angel

Мое мнение - жижа не виновата,

А КТО? если не жижа должен отводить продукты износа ,охлаждать механизмы,смазывать трущиеся части и тд и тп.

Сообщение от Dark-Angel

После того как ты мне объяснишь что после слива, залива старой жижи

Да случай уникальный, и похоже ,что действительно что то забилось,. А при сливе -заливе прочистилось. Но Опять же Что поспособствовало образованию неких пробок или засоров, не старая ли, Вовремя не сменённая жижа ?На которой у тебя уже был не один перегрев?

Добавлено через 58 минут
Greenvik, Григорий, там слишком много факторов,которые влияют на повышение темп(темп. окруж. среды,напр. ветра,скорость, время в течении которого вы эту скорость держали., Рельеф местности, кол-во обгоняемых фур). Летом ,Тоже 160 км/ч 30-40 мин ездил и ничего? Эх был бы у тебя прибор ,мериющий темп. варика, ...