[KODak]

Сообщение от Zonder

Окститесь сами и посмотрите на асфальт после зимы. Особенно во дворах, где нет экстренных торможений. А еще попробуйте на шиповке проехать вдоль высокого бордюра, сразу станет ясно куда они прячутся, эти шипы и куда они плывут. В перерывах прослушиваний продолжайте смотреть рекламные ролики с пугливыми мультипликационными шипами.

Если бы шипы не "прятались" то сточились под ноль за первую сотню киллометров. Не верите? Ок, можете провести эксперимент: закрутите в покрышку саморез, который абсолютно точно будет иммитировать жОстко посаженный шип, и посмотрите за сколько киллометров пробега по дорогам с твёрдым покрытием сточится его шляпка.

ЗЫ. "Чпоканье" шипов по асфальту - не аргумент в нашей неторопливой дискуссии, ибо сей звук сопровождает момент контакта шипа с дорожным покрытием, в результате которого шип "прячется" в гнездо. Безусловно для того что бы шип "спрятался" нужно некое усилие, т.к. он "подпружинен", причём именно настолько насколько требуется для "прогрызания" льда.
Вобщем зря вы упёрлись, вы не совсем правы по данному вопросу и рано или поздно это придётся признать.

[Серебряк]

Nokia Hakka 5 Suv 225/55 R18 всем хороша, у самого такая, да и ОД рекомендовал в прошлом году. Два недостатка: шум и очень низкопрофильна: через трамвайные пути, через бордюры не удобно ездить(хотя на 4wd пойдет) и из колеи выбираться плохо. На другой не ездил, но желательно в зиму взять повыше. А может и не надо?

[Ast017]

На зиму ставил мишлен алпайн 4х4, R16, без шипов, т.к у нас зима бывает очень непродолжительное время ни разу на шипах не ездил, но мишле алпайн уже ставлю последние лет 6 на все свои машины, хотя каждую зиму езжу на лыжах покататься, по горным дорогам ни разу не подводила, и снега льда вгорах всегда хватает, да и через границу на шипах поляки не впустят, запрещено.

[Andrew812]

Перечитал ветку и удивился одному нюансу.........
Все сторонники шипованной резины утверждают, что тормозит она лучше и не позволит врезаться в впереди идущую машину..... ну допустим. А как быть с обратной стороной медали - когда Вы на шипованной резине резко тормозите, а сзади едут на обычной и въежают в Ваш зад??? Ведь контролировать кто едет сзади намного сложнее чем дистанцию спереди.

Другой аргумент в пользу шипованной резины - в случае экстренного торможения на льду на шипах меньше риск..... может быть, хотя если скорость будет больше 40 и попадется чистый лед то для среднестатистического водителя осjбой разницы не будет, т.к. хорошо понесет и на шипах и без них, а навыков действия в экстремальной ситуации у нас нет. (за исключением специально обученных, но я почему-то думаю что они ездят без шипов).

В прошлом году выбора резины на 18 диски небыло вообще (Украина), поэтому я купил 16 итальянские диски и резину Bridgstoun DM Z3, по цене получилось $360 за колесо. Машина стала заметно мягче, что для зимы лучше, т.к. скоростной режим ниже, а комфорта больше + по всяким ледяным колдобинам скакать приятнее.
На трассе поведение конечно изменилось, но на зимних скоростях - до 140км/ч (мое ограничение) вполне нормально.

Еще могу добавить последние лет 9 езжу на не шипованной резине, причем до прошлой зимы были переднеприводные машины никаких ощутимых проблем с буксованием, торможением не было, поэтому лично я не вижу смысла в городских условиях ездить на шипах.

За это время один раз застрял так что не смог без помощи трактора выбраться - в пургу при -25 на трассе увидел светящуюся заправку и решил свернуть, но не увидел что на съезде намело большой вал снега (около 70 см высотой) и я въехал в него так что дверь не открывалась и пришлось вылазить через окно, но тут явно шипи не помогли бы

[Sergy]

Сообщение от Andrew812

Перечитал ветку и удивился одному нюансу.........
Все сторонники шипованной резины утверждают, что тормозит она лучше и не позволит врезаться в впереди идущую машину..... ну допустим. А как быть с обратной стороной медали - когда Вы на шипованной резине резко тормозите, а сзади едут на обычной и въежают в Ваш зад??? Ведь контролировать кто едет сзади намного сложнее чем дистанцию спереди.

Если Вы въезжаете в чужой зад - виноваты Вы.
Если кто-то въезжает в вас - виноват "кто-то". (Проверьте на всяк.случай наличие наклейки "Ш")

Неужели для Вас никакой разницы ?
Если столкновение неизбежно - что Вы предпочтете ?

[Zonder]

Сообщение от Sergy

Если Вы въезжаете в чужой зад - виноваты Вы.
Если кто-то въезжает в вас - виноват "кто-то". (Проверьте на всяк.случай наличие наклейки "Ш")

Это не всегда так. Может случиться, что и зад разобьют, и виноватого нет Простой пример. ДТП - и Вы в середине. Т.е следовавший за Вами и разбивший Вам зад не мог предположить Вашу ускоренную остановку о препятствие и держал дистанцию "по правилам". Результат - разбита морда, разбита задница, а виноват только Вы.

[Sergy]

Сообщение от Zonder

Это не всегда так. Может случиться, что и зад разобьют, и виноватого нет Простой пример. ДТП - и Вы в середине. Т.е следовавший за Вами и разбивший Вам зад не мог предположить Вашу ускоренную остановку о препятствие и держал дистанцию "по правилам". Результат - разбита морда, разбита задница, а виноват только Вы.

если честно, не вижу логики в сообщении... если кто-то сзади "не мог предвидеть мою ускоренную остановку о препятствие" - то уже виноват я. А с моим задним бампером будет разбираться тот, кто сзади меня.

off: По случаю "паровозика": Был случай: в вялотекущем потоке передо мной оттормаживается "Ока". Применяю "экстренное торможение". Успел. Мне в зад въезжает восьмерка. Через секунду - ей в зад десятка. Во время разбора инспектор спрашивает: "сколько было ударов" я говорю: "два". Он отвечает "ясно". Итог - виноваты они оба. Вот если-бы от первого удара восьмерка "догнала" мою машину, тогда она не виновата - я должен был сначала "услышать" один, а потом "почувствовать" еще один удар.

Итог: все равно виноват задний.

[Andrew812]

Я полостью согласен с тем что шипованная резина лучше на льду - это не оспоримая истина.

Вопрос в другом, а надо ли это в городах где чистый лед бывает 1-5 дней в году?
Когда у нас случается гололед, где могут проявиться преимущества шипов - большинство машин 80%-90% еле тащится, кроме этого 20%-30% на летней или плохой резине, еще столько же людей плохо ездящих.
Ну и в такой каше слабоуправляемых машин на дороге шипованая резина деает большие преймущества? Мой опыт показывает, что в дни существенного гололеда в больших городах, главное очень аккуратная и внимательная езда (понятно на зимней резине) и шипы существенно не снижают риски попасть в аварию.

Лично для себя выбрал больший комфорт на нормальной зимней резине без шипов.

Исключение города где снег на дорогах лежит круглый год и часто укатывается до гололеда, но это совсем другая ситуация и здесь конечно важнее шипы.

[SIKIRA]

Приветствую. Изучил тему,т.к. подбираю резину уже неделю. Последние четыре сезона езжу на Мишлене нешипованном, очень доволен, т.к. резина мягкая, нешумная и недорогая. На сезон 2008 планирую с 18" прейти на 16"(думаю помяче будет по снегу кататься) и диски соответственно буду искать, чтоб снег не сильно набивался.

[SIKIRA]

Сообщение от Maximus1301

Хорошее предположение. один вопрос: "А где в Москве зимой снег???"

у нас во дворе дворники такие курганы наметают, что иногда приходится на них порковаться,т.к. машин много а места мало. и после наезда между спиц всегда чтонить налипнет

[Sokol]

У нас в Заполярье (Ямало-ненецкий автономный округ) многие предпочитают ездить на хорошей импортной нешипованной резине (даже УАЗы). Почему? А потому-что большинство дорог там бетонка, а на бетонке особенно промороженной насмерть, никакие шипы не работают. Дорога становится похожей на стекло. Нешиповка позволяет управлять и торможением и не дай бог заносом. А когда много снега, то пофиг шипы-не шипы, тут работает протектор. А у нешипованных покрышек протектор как правило лучше работает по снегу, за счет большего количества ламелей и большей мягкости резины.

[Wisher]

Сообщение от Sokol

У нас в Заполярье (Ямало-ненецкий автономный округ) многие предпочитают ездить на хорошей импортной нешипованной резине (даже УАЗы). Почему? А потому-что большинство дорог там бетонка, а на бетонке особенно промороженной насмерть, никакие шипы не работают. Дорога становится похожей на стекло.

Товарищь. Какое нафиг заполярье, когда ты живешь в Тюмени?! Поверь мне, заполярье начинается гораздо выше. Я сам прожил 25 лет в Сургуте, который на 1000 км севернее, и даже он еще не заполярье. Так что сказки про Тюмень не надо нам рассказывать. Это вполне европейские зимы, по сравнению с... Так вот, в Сургуте большинство берут шипы. Потому что снег, потому что не убирают, потому что накатанный снег.

[Sokol]

Сообщение от Wisher

Товарищь. Какое нафиг заполярье, когда ты живешь в Тюмени?! Поверь мне, заполярье начинается гораздо выше. Я сам прожил 25 лет в Сургуте, который на 1000 км севернее, и даже он еще не заполярье. Так что сказки про Тюмень не надо нам рассказывать. Это вполне европейские зимы, по сравнению с... Так вот, в Сургуте большинство берут шипы. Потому что снег, потому что не убирают, потому что накатанный снег.

А где я написал про Тюмень и что она находится в заполярье? Я написал про Заполярье и указал Ямало-Ненецкий автономный округ!
А то, что я живу в Тюмени, совсем не значит, что я не знаю где и какие бывают зимы.
И не надо сравнивать Сургут с такими местами как Новый Уренгой, Тазовский, Красноселькуп, Ямбург и пр.
Я еще раз повторю, что промороженный бетон, из коего очень много построено дорог на Ямале, в разы хуже самого чистого льда. Потому как в в лед хоть как-то можно вцепиться, а вот в бетон ни как. И работает хорошо на таком покрытии только та шина, которая обладает хорошей фрикционной способностью. И ездят там люди на липучке, потому что шипы на бетоне не работают.

З.Ы. Шипы на снегу и даже на укатанном не работают. Работает протектор.

[Rodion]

ОМГ какие страсти
Лучше подскажите таки, какую шиповку может посоветовать на 18"

[Alex013]

А вот тут вопрос возник по Continental Winter Viking 2

Есть два варианта:
225/60 R17 99T
225/60 R17 99T DD

Цена разная. И про те и про другие пишут "бриллиантовый шип".
Подозреваю что врут.
Никто толком объяснить не может чем отличается DD от не DD. Какие новые и какие старые? (Если вообще в этом дело)
Кто-нить знает в итоге какие есть какие и как их визуально отличить друг от друга?

Вот на сайте есть наглядное объяснение чем бриллиантовый шип от обычного отличается.
http://www.conti-online.com/generato...u;tabNr=1.html
Но какой DD а какой не DD, и в шипах ли разница - неясно.