Интервал замены масла в CVT (вариаторе)

papsi · 29.11.2021, 17:54

Кстати, раз уж тут гуру по варикам есть). Вопрос, на 16 вариаторе макс. значение деградации масла 65000 единиц?

eGreyWolf · 29.11.2021, 19:07

Цитата:

Сообщение от papsi

раз уж тут гуру

А зачем спрашивать и слушать убогих конспирологов и лобби автопроизводителя, ОД, СЦ, д.Васей (вроде ни кого из записных, не упустил?), если на Ваш вопрос Вам чуть-чуть выше ответил сам "создатель" устами инженера JATCO?

mac-mac · 30.11.2021, 15:46

факт в том, что основная масса вариаторов дохнет из-за подвисающего редукционного клапана масляного насоса, который клинит не сам по себе, а из-за продуктов износа.

eGreyWolf · 30.11.2021, 16:44

Цитата:

Сообщение от mac-mac

из-за продуктов износа

Соглашусь и подпишусь по каждым Вашим словом, т.к. это, пожалуй, ключевая причина. Только попрошу Вас добавить, коллега, чтоб не оставлять ребятам шансов на додумывание, слова о каких продуктах здесь идет речь; кто их порождает, каким образом, линеен ли и обратим ли этот процесс.
Прошу Вас, потому как "отМенятина" расценивается не больше, чем щелчки определенной частоты и продолжительности у дельфинов.

kigor · 30.11.2021, 16:21

Цитата:

Сообщение от mac-mac

давайте рассматривать не с этой точки зрения, а с точки зрения разумной надёжности.
гарантийный срок 3 года или 100 тысяч км. большинство потребителей за три года не наезжает сто тысяч км. значит после этого пробега вариатор может ломаться, чтобы обеспечить производителю новые продажи авто. заложим надежность для тех, кто проезжает больше 40 тысяч в год и получим заложенный ресурс в 120-150 тысяч км. что вполне соответствует реалиям с поправкой на условия эксплуатации.

ну, допустим, а с чего вы взяли, что более частая замена продлит этот ресурс?
вся дискуссия то по сути о целесообразности.

kigor · 30.11.2021, 16:29

отлично, тут еще и сообщения цензурируют...

mac-mac · 30.11.2021, 17:29

@kigor, запостите ещё раз своё "цензурированное" сообщение, только согласно правилам клуба. лично я давным-давно не сталкивался с цензурой тут, если не касалось личных оскорблений и мата.

Добавлено через 42 секунды

Цитата:

Сообщение от kigor

сейчас у меня пробег около 70тык

какие при этом средняя скорость и расход топлива?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от kigor

производитель вариатора в ролике на ютубе заявил, что жидкость на весь срок службы, не уточнив какой он конкретно.
я же под регламентом подразумеваю перечень ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ работ, указанный в сервисной книжке производителя авто. там замена жидкости на 75 тык, без съема поддона.

выходит производитель зачем-то ввёл эту процедуру... наверное, чтобы срубить бабла на беспокойных посетителях автомобильных форумов.

mac-mac · 30.11.2021, 16:48

Цитата:

Сообщение от kigor

ну, допустим, а с чего вы взяли, что более частая замена продлит этот ресурс?

распространённая причина выхода вариатора из строя — зависание редукционного клапана, которое вызвано грязью. периодическая замена жидкости эту взвесь убирает. ещё важна регулярность эксплуатации, чтобы недельные простои не давали взвеси оседать.
для средней скорости 30-45 км/ч я бы менял раз в 40-60 тысяч км пробега. выше скорость — реже замены. с оговоркой, что это не скоростные отжиги по трассе. то есть не работа вариатора в самых "износных" режимах — крайних положениях ремня на конусах.

стоимость двойной-тройной замены жидкости ниже одного самого простого ремонта вариатора.
арифметика простая:
снять/поставить вариатор в среднем от 10 тысяч рублей.
разборка/сборка столько же.
добавим стоимость расходников и запчастей. жидкость+прокладка+фильтры+одним клапаном тут не обойдётся. например, ремень от 25 тысяч рублей.
в итоге, дешевле и проще периодически совмещать замену масла в вариаторе и в двигателе.

это всё касается того случая, когда машина покупается не на два-три года.

kigor · 30.11.2021, 17:00

Цитата:

Сообщение от mac-mac

распространённая причина выхода вариатора из строя — зависание редукционного клапана, которое вызвано грязью. периодическая замена жидкости эту взвесь убирает. ещё важна регулярность эксплуатации, чтобы недельные простои не давали взвеси оседать.
для средней скорости 30-45 км/ч я бы менял раз в 40-60 тысяч км пробега. выше скорость — реже замены. с оговоркой, что это не скоростные отжиги по трассе. то есть не работа вариатора в самых "износных" режимах — крайних положениях ремня на конусах.

стоимость двойной-тройной замены жидкости ниже одного самого простого ремонта вариатора.
арифметика простая:
снять/поставить вариатор в среднем от 10 тысяч рублей.
разборка/сборка столько же.
добавим стоимость расходников и запчастей. жидкость+прокладка+фильтры+одним клапаном тут не обойдётся. например, ремень от 25 тысяч рублей.
в итоге, дешевле и проще периодически совмещать замену масла в вариаторе и в двигателе.

это всё касается того случая, когда машина покупается не на два-три года.

теория надежности-это отдельная прикладная наука со специфическим матаппаратом, не ограничивающимся умножением и делением на 2. именно и только это я пытаюсь донести. двигая один параметр (чистоту жидкости) вы пропорционально не увеличиваете ресурс! и все, что я хочу сказать, что замены жижи в 2 раза чаще регламента-это бесполезная трата времени и денег. это сообщение можете тоже стереть.

mac-mac · 30.11.2021, 17:03

@kigor, что вы подразумеваете под регламентом? я же уже два или три раза озвучил, что производитель заявляет "на весь срок службы"
другой вопрос, что производитель под этим подразумевает... ))

Добавлено через 51 секунду

Цитата:

Сообщение от kigor

это сообщение можете тоже стереть.

гм... я не модератор и таких прав не имею. ))

mac-mac · 30.11.2021, 17:08

@kigor, ещё раз: в конструкцию клапана заложено его подвисание и задиры, которые приводят к заклиниванию. эта копеечная деталь вызывает совсем не копеечные повреждения. основная причина — грязь в жидкости.
представитель производителя, кстати, упомянул это, но в своём контексте: грязь заносится в вариатор при замене жидкости и фильтра. что нельзя отрицать. но почему-то зависает клапан в основном именно в вариаторах, в которых жидкость не меняли...

Aleshka987 · 30.11.2021, 19:24

Цитата:

Сообщение от kigor

я хочу сказать, что замены жижи в 2 раза чаще регламента-это бесполезная трата времени и денег.

так с этого и надо было начинать.если жалко денег,то не ищите оправдание и поддержки себе в лице каких либо " профисионалов ".
Делайте все по рекомендации ОД...

Aleshka987 · 02.12.2021, 00:36

Цитата:

Сообщение от kigor

так я с этого и начал. да, жалко. на ерунду, жалко. проезжу запланированный срок, обслуживая по сервисной книжке и куплю другую, сдав эту в трейдин.
а все разговоры о продлении срока службы разве не от бедности?
для чего вы все все меняете чаще чем надо, якобы продлевая срок службы?
ответ очень простой, вас не устраивает остаточная стоимость этого автомобиля после пробега, заложенного производителем.
у каждого свой выбор.

Всё верно,если вы взяли машину на пару-тройку лет...только если это так,то что вы делаете тут на форуме?
Мне лично машина нужна для 'работы'' привезти отвезти всякую хню и с комфортом на работу доехать.
а вам зачем?отметки ОД в книжке...и подороже сдать утиль свой?

mac-mac · 30.11.2021, 22:33

Цитата:

Сообщение от jk3

В среднем замена масла со съемом поддона, фильтрами, прокладкой, стоимостью самого масла и работы где-то около 15 тыс.руб.
Стоимость ремонта вариатора около 150 тыс. руб.

поддон я бы не стал снимать до пробега тысяч в 150 км.
так что замена дешевле.
ну и простой ремонт, если вовремя озаботиться, тысяч в 60-70 выйдет.

Фиолетовый · 30.11.2021, 22:53

Цитата:

Сообщение от mac-mac

поддон я бы не стал снимать до пробега тысяч в 150 км.

Это сейчас можно до 150тыс не лазить в поддон, ибо бесчисленные жалобы и поломки вынудили производителя ставить 5шт магнитов, вместо двух как раньше... не помню с какого года, но вроде пару лет всего 5шт магнитов ставят, так что есть смысл заглянуть в поддон и на 75тыс.км, ну кроме верующих в безизносное трение металов, им не надо конечно )