[Jet Fighter]

Сообщение от Иван_75

Вопрос, возможен ли вариант удаленной активации штатной сигнализации.

Конечно!
Изучай:
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=39154

[svlas]

Сообщение от Иван_75

Вопрос, возможен ли вариант удаленной активации штатной сигнализации. Либо в близ лижащих регионах (Улан-Удэ, Иркутск)?

"Активация" штатной сигнализации базируется на изменении настроек электронного блока управления ETACS ECU. Эти настройки можно изменять самостоятельно онлайн:
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=569

Нужен доступ к прибору MUT-3 для скачивания файла конфигурации из автомобиля и для заливки измененного файла обратно в автомобиль, а сами изменения можно сделать самостоятельно.

[ZYGARD]

Конечно возможно - обращайтесь, помогу!

[Leo-sun]

Почитайте здесь https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=158

[megaaxel]

хотел бы уточнить по замкам капота с концевиками.
как известно, для аутов это 5908A010. но, как я понял, он немного не подходит для JFG (?), приходится переставлять концевик на родной замок.
владельцы фычей ставят себе 5908A106 - может этот замок подходит к новым аутам?
japancats.ru говорит, что кроме фычей он ставится на OUTLANDER CW5W (CW0# ) 2400 08/2008 - ... ЕВРОПА и еще пару комплектаций.

[andob]

Сообщение от megaaxel

хотел бы уточнить по замкам капота с концевиками.
как известно, для аутов это 5908A010. но, как я понял, он немного не подходит для JFG (?), приходится переставлять концевик на родной замок.
владельцы фычей ставят себе 5908A106 - может этот замок подходит к новым аутам?
japancats.ru говорит, что кроме фычей он ставится на OUTLANDER CW5W (CW0# ) 2400 08/2008 - ... ЕВРОПА и еще пару комплектаций.

5908A106- это и есть наш замок с концевиком -1300 руб. ( у ASX он же)

[and-kud]

Посмотрел на днях передачу о угонах. Нет такой сигнализации, которую нельзя обезвредить! И чем не сложней будет электроника, тем проще ее отключить. Хотите усложнить угонщикам жизнь, придумывайте сами нестандартные решения. Ведь современным спецам и в голову не придет, что в дорогой машине может стоять обыкновенный тумблер, или устройство отключающее бензонасос через несколько секунд после заведения двигателя, или что-то подобное. А штатка прекрасно справится с любителями.

[muchas]

Кароче, ХЛАМ! Не тратьте (хоть и небольшие) деньги. Ставьте нормальный диалог. Защиты нет ни от чего, машина такая же "голая" как и из салона.

[vadimus_ca]

Сообщение от muchas

Кароче, ХЛАМ! Не тратьте (хоть и небольшие) деньги. Ставьте нормальный диалог. Защиты нет ни от чего, машина такая же "голая" как и из салона.

И двери на замок не закрывайте, все равно открыть не проблема.

[ZYGARD]

Машина голая с завода бывает порой ошутимо защищённей и удобней в пользовании чем она же после установки дилером на неё "охранного комплекса"!

Суть в том что родная система дистанционного открытия дверей надёжна по определению, по крайней мере информации о её взломе пока нигде замечено не было. Угонщикам проще механчиески сломать личинку и открыть машину, чем разбираться с алгоритмом шифрования посылок штатного ключа, а всяческих кодграбберов под эту систему не создано.

Современные кнопочные брелоки также достаточно надёжны (пока?), особенно с упомянутым диалоговым алгоритмом свой-чужой (пандора, сталкер и др.), но такой же быстрый отклик на нажатие кнопок открыть/закрыть, как у родного ключа, не обеспечивает ни одна из них ввиду временных задержек связанных с "долгой" цепочкой электроники до конечных актуаторов (брелок>блок сигнализации>команда по CAN-шине ЕТАКСу[опция]>актуаторы).

Особенно это могут пронаблюдать владельцы уже установившие кнопочные брелоки - БЫСТРО понажимайте кнопки "открыть" и "закрыть" на сторонней сигнализации, а потом то же самое проделайте на родном ключе и смотрите на реакцию блокираторов замков дверей на внутренних ручках.

Есть еще хороший пример для оценки откликов: Закройте себя в машине, поставьте на охрану, откройте дверь, должна сработать сигнализация - сразу же пытайтесь её отключить кнопкой "открыть". Засеките и сравните время "ора" для штатной и нештатной сигнализации!

Есть еще отдельная "песня" про глючность брелоков сторонних сигнализаций, отказы в работе и др, но думаю это эпизодические проблемы и не стоят особого внимания в контексте данного обсуждения, стоит отметить только, что штатный ключ не даёт отказов в работе никогда практически (учитывая случаи когда села батарейка). Кстати о севшей батарейке - если она сядет в родном ключе, то на машине вы по крайней мере можете уехать, с нештатной системой такой "номер" не пройдёт.

В общем это комфорт и имея родной ключ надо стараться им пользоваться, а всякую дополнительную защиту следует сделать для себя невидимой и не беспокоящей, то есть как будто её нет, для этого есть два пути:
- поставить slave-систему которая будет вставать на охрану от кнопок штатного ключа (минус - если украдут ключ - охрана также нейтрализуется)
- поставить систему основанную на защищённой беспроводной метке, которую обязательно следует хранить отдельно, оптимальнее в правах (заодно без них не уедите).

Снаружи наличие каких либо установленых систем доп.защиты вообще не должно быть видно - даже мигающих диодов. Мигание же диода штатной сигнализации в середине торпеды как раз наоборот насторожит многих "пионеров" своми нестандартным расположением.

[Jay]

Сообщение от ZYGARD

Машина голая с завода бывает порой ошутимо защищённей и удобней в пользовании чем она же после установки дилером на неё "охранного комплекса"!
...
Угонщикам проще механчиески сломать личинку и открыть машину, чем разбираться с алгоритмом шифрования посылок штатного ключа, а всяческих кодграбберов под эту систему не создано.


Современные кнопочные брелоки также достаточно надёжны (пока?), особенно с упомянутым диалоговым алгоритмом свой-чужой (пандора, сталкер и др.), но такой же быстрый отклик на нажатие кнопок открыть/закрыть, как у родного ключа, не обеспечивает ни одна из них ввиду временных задержек связанных с "долгой" цепочкой электроники до конечных актуаторов (брелок>блок сигнализации>команда по CAN-шине ЕТАКСу[опция]>актуаторы).


Есть еще отдельная "песня" про глючность брелоков сторонних сигнализаций, отказы в работе и др, но думаю это эпизодические проблемы и не стоят особого внимания в контексте данного обсуждения, стоит отметить только, что штатный ключ не даёт отказов в работе никогда практически (учитывая случаи когда села батарейка). Кстати о севшей батарейке - если она сядет в родном ключе, то на машине вы по крайней мере можете уехать, с нештатной системой такой "номер" не пройдёт.

В общем это комфорт и имея родной ключ надо стараться им пользоваться, а всякую дополнительную защиту следует сделать для себя невидимой и не беспокоящей, то есть как будто её нет, для этого есть два пути:
- поставить slave-систему которая будет вставать на охрану от кнопок штатного ключа (минус - если украдут ключ - охрана также нейтрализуется)
- поставить систему основанную на защищённой беспроводной метке, которую обязательно следует хранить отдельно, оптимальнее в правах (заодно без них не уедите).

Снаружи наличие каких либо установленых систем доп.защиты вообще не должно быть видно - даже мигающих диодов. Мигание же диода штатной сигнализации в середине торпеды как раз наоборот насторожит многих "пионеров" своми нестандартным расположением.

Большинство выводов ИМХО довольно странные, неужели это вам говорили специалисты по защите от угона? Не верю! Специалисты без кавычек, например на угона.нет Мне кажется что:
1. Машина после дилера и правда становится в большинстве случаев менее защищенной, но только по вине дилера установившего например шерхан. А к нормальным нештаткам это никак не относится.
2. Зачем угонщикам ломать личинки? Открыть дверь на ауте вопрос 1 минуты, ничего не ломая и не повреждая. Подушка и проволочный крючок в комплекте с руками. Шифрование в нормальных сигналках совсем не для невозможности открытия дверей.
3. Долгая реакция на снятие с охраны сталкера и пандоры при тревоге связаны не с актуаторами и тормознутостью систем, а тем что они двухсторонние и в тот момент когда произошла сработка тревоги идет информация на брелок с сигналки, а радиотракт, насколько знаю, работает одномоментно только или на прием, или на отправку. Более того закрытие и открытие даже специально усложняют двойным нажатием, ради исключения случайностей.
4. Если батарейка сядет в брелке нештатки или метке иммо, то у нормального владельца проблем вообще не возникнет, он просто снимет с охраны кодом, про чудаков которые даже не знают где им переключатель поставили не говорим, они у дилера шерхан обычно ставят.
5. Один главный минус штатной системы как и просто тупо установленной нештатки полное отсутствие защиты капота. А со снятым аккумом и доступом в подкапотное пространство у угонщика время становится относительно не ограниченным, и тут уж ни одна защита не устоит. По сути ведь все системы по уровню защиты различаются по времени необходимому на их деактивацию. И тут ИМХО 2 варианта: либо вы защитите капот и уберете туда блокировки без возможности снятия их из салона (цифровые), либо вы прячете блокировку очень далеко и не стандартно и желательно чтоб она срабатывала только после начала движения. А со штаткой все всем известно угонщик знает где она стоит, как работает, что с ней делать. И физически она вообще никак не защищена.

[Timka]

Сообщение от ZYGARD

о севшей батарейке - если она сядет в родном ключе, то на машине вы по крайней мере можете уехать

Каким образом, если не была включена опция отлодженной сработки?

с нештатной системой такой "номер" не пройдёт

Вот как раз с нештаткой - уеду запросто, там такая ситуация предусмотрена.

которую обязательно следует хранить отдельно, оптимальнее в правах (заодно без них не уедите).

тут да, 100%

Мигание же диода штатной сигнализации в середине торпеды как раз наоборот насторожит многих "пионеров" своми нестандартным расположением.

Думаю что штатный диод будет замечен (если будет) уже после проникновения в салон

[Large]

Сообщение от muchas

Кароче, ХЛАМ! Не тратьте (хоть и небольшие) деньги. Ставьте нормальный диалог. Защиты нет ни от чего, машина такая же "голая" как и из салона.

+100500 полностью поддерживаю, "диалог" необходим! Жень, а что у тебя случилось то? Пытались похитить что ли?

[muchas]

Сообщение от Jay

Вы сможете обезвредить штатную сигналку, если заранее подготовите все необходимое

Необходимого много и не потребуется, я тут уже описывал как заткнуть штатную кричалку в считанные секунды (админы потёрли). Мне на понимание этого потребовалось несколько минут, уверен, что угонялы то, уж точно, в курсе.
А многие клубни уверены, что штатка обладает защитной функцией.

Сообщение от Large

Пытались похитить что ли?

off, конечно, но да, было дело. Поленился в свое время снять шерхана и сменить пин. Как результат в одно "прекрасное" утро обнаружил открытую машину с разобранным кожухом руля и невосприимчивую к моим ключам. Ну и сперли кой чего из салона... тысяч на 5-6 уродыбл.

[Jay]

Сообщение от muchas

Необходимого много и не потребуется, я тут уже описывал как заткнуть штатную кричалку в считанные секунды (админы потёрли)

Я имел ввиду уехать на машине которая защищена штатной сигналкой без штатного ключа, т.е. не только кричалку отключить но и ИММО штатное обойти.