Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2008, 17:19   #1
KODak
Старожил Клуба
 
Аватар для KODak
 
Авто: Трёхлитровое ведро с гайками
Сообщений: 2,898
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от Писатель Посмотреть сообщение
Схемка эта дана упрощенно и показывает, как осуществляется блокировка дифа - сателлиты жестко связываются с шестернями полуосей, в итоге диф блокирован, он не распределяет момент, полуоси жестко связаны между собой.
Ещё раз. Дифференциал - это любое механическое устройство, позволяющее распределить момент между осями. На данной схеме изображён дифференциал, который имеет всего два положения "свободно" и "жёстко заблокировано". В первом положении момент распределяется в соотношении 100:0, во втором - 50:50. Вот такие у меня религиозные убеждения, которые на сей момент поколебать ни Вам, ни Dimc-у пока не удалось. Увы.


Цитата:
Сообщение от Писатель Посмотреть сообщение
Кодак, если вам интересно, посмотрите по ссылке как работает диф
http://auto.howstuffworks.com/differential2.htm
Обратите внимание, на прямой сателлиты (они красные) не вращаются вокруг своих осей, а при повороте они начинают вращаться, что позволяет полуосевым шестерням вращаться с разными угловыми скоростями.
Спасибо. Колёсики всякие разноцветные крутятся. Красива.
KODak вне форума   Вверх
Старый 13.11.2008, 17:25   #2
Писатель
Старожил Клуба
 
Авто: старый грузовик
Сообщений: 544
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от KODak Посмотреть сообщение
В первом положении момент распределяется в соотношении 100:0, во втором - 50:50. Вот такие у меня религиозные убеждения, которые на сей момент поколебать ни Вам, ни Dimc-у пока не удалось. Увы.
Кодак, а оно нада, тебя убеждать? Дело то твое, верить или не верить.
Мир?
Писатель вне форума   Вверх
Старый 13.11.2008, 17:36   #3
KODak
Старожил Клуба
 
Аватар для KODak
 
Авто: Трёхлитровое ведро с гайками
Сообщений: 2,898
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от Писатель Посмотреть сообщение
Мир?
Да нивапрос)

Хотя мы вроде особо и не ссорились...
KODak вне форума   Вверх
Старый 13.11.2008, 19:19   #4
IgSo
Старожил Клуба
 
Аватар для IgSo
 
Имя: Игорь
Авто: DODGE RAM 1500
Сообщений: 4,098
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Пойти чтоль в писатели? (задумчиво так)
1. режим 2вд - эл. сигнал на муфту не подается, диски не сжимаются, момент не передается, но как только разность скоростей вращения валов достигнет определенной величины (задана этими центробежными шариками на схеме) произойдет замыкание валов (не жесткое, с проскальзыванием как по опорному подшипнику) часть момента уйдет на задний вал.
2. 4вдавто - подается эл.сигнал на магнит муфты (определенной частоты или длительности, задаваемой мозгами на основе показаний датчиков). При этом минимально передаваемый момент 15% сформирован именно серией 100% замыканий и размыканий дисков, без проскальзываний и может увеличиваться до определенной (заданной мозгами) величины и не зависит от разности скоростей валов. При появлении этой разницы ( обусловленной шариками) снова заработает схема п.1. распределяя момент между валами.
3. 4вдлок- сигнал на муфту увеличен и мин.момент сформирован также импульсным сжатием дисков (не помню величину ) т.е. можно сказать что задний привод более подключен чем в предидущем режиме ( в обычном режиме движения диски не проскальзывают, нагрев не значительный - естественные потери). При появлении разницы в скоростях валов - п.1.
З.ы. Именно этот режим когда работает центробежный механизм дает звуковой эффект. Нагрев муфты происходит при нестандартной ее работе (бездорожье), в силу ряда причин.
З.ы.з.ы Данная муфта имеет право называться дифференциалом т.к. выполняет функцию перераспределения моментов на валы, при этом входящий вал является вторым выходящим ( вот вам три дырки ).
Все выше сугубо мои умозаключения
IgSo вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.11.2008, 17:09   #5
Писатель
Старожил Клуба
 
Авто: старый грузовик
Сообщений: 544
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Кодак, если вам интересно, посмотрите по ссылке как работает диф
http://auto.howstuffworks.com/differential2.htm
Обратите внимание, на прямой сателлиты (они красные) не вращаются вокруг своих осей, а при повороте они начинают вращаться, что позволяет полуосевым шестерням вращаться с разными угловыми скоростями.

Последний раз редактировалось Писатель; 13.11.2008 в 17:20.
Писатель вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.11.2008, 09:58   #6
Shpunt
Старожил Клуба
 
Аватар для Shpunt
 
Имя: Валерик
Авто: CX-5 Sport
Сообщений: 14,509
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

а зачем все эти цифры: 600, 700, 730, 701, 305, 402?
их обязательно держать в голове, когда сидишь за рулём?
или без знания этого - машина не поедет?
или в этой теме какой-то факультет какого-то института?
Shpunt вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.11.2008, 12:31   #7
Игорь_spb
Старожил Клуба
 
Авто: VW Tiguan 2.0TSI T&F АКПП
Сообщений: 3,920
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от Shpunt Посмотреть сообщение
а зачем все эти цифры: 600, 700, 730, 701, 305, 402?
их обязательно держать в голове, когда сидишь за рулём?
или без знания этого - машина не поедет?
или в этой теме какой-то факультет какого-то института?
Нет,не института,скорее курсов ДОСААФ,подкрепленных автором интернет-учебниками
Цитата из него :Опыт дело наживное, вот по форумам похожу, почитаю, что правильные пацаны (и девченки) пишут, подтянусь технически.
Т.е. принцип такой-на одном форме прочитал,на другом опубликовал.
Игорь_spb вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 13:26   #8
Писатель
Старожил Клуба
 
Авто: старый грузовик
Сообщений: 544
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

At steady cruising speeds, up to 15 percent of available torque is sent to the rear wheels.
При стабильной средней скорости, до 15 процентов располагаемого момента направлено на задние колеса.

Вот это предложение ставит меня в тупик. Если учесть, что при прямолинейном движении скорость валов муфты одинаковая и нет пробуксовки, вообще не представляю, как можно передать на зад. ось до 15 (читай 14,9) процентов момента. Хоть убейте.
Писатель вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 13:44   #9
Timka
Старожил Клуба
 
Аватар для Timka
 
Авто: Финик QX50
Сообщений: 2,464
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от Писатель Посмотреть сообщение
Вот это предложение ставит меня в тупик. Если учесть, что при прямолинейном движении скорость валов муфты одинаковая и нет пробуксовки, вообще не представляю, как можно передать на зад. ось до 15 (читай 14,9) процентов момента. Хоть убейте.
Т.е. 50% можно, а вот 15% нельзя?
Timka вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 14:41   #10
Timka
Старожил Клуба
 
Аватар для Timka
 
Авто: Финик QX50
Сообщений: 2,464
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Народ, а почему вы все время апелируете к равным угловым скоростям?

Кто вам сказал, что валы (условно) выходящие из раздатки вращаются с равной скоростью??? То, что это логично, еще не означает, что это факт
Timka вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 14:49   #11
IgSo
Старожил Клуба
 
Аватар для IgSo
 
Имя: Игорь
Авто: DODGE RAM 1500
Сообщений: 4,098
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Подожди, до этого еще не дошли Для этого вопрос и задавался
IgSo вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 14:52   #12
Писатель
Старожил Клуба
 
Авто: старый грузовик
Сообщений: 544
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от Timka Посмотреть сообщение
Кто вам сказал, что валы (условно) выходящие из раздатки вращаются с равной скоростью??? То, что это логично, еще не означает, что это факт
Уже думал над этим. Во всех машинах с парт-тайм так. У паркетников так. Потому, что если они на прямой будут вращаться с разными скоростями, а при этом диски сомкнуты - диски будут постоянно буксовать, грется и муфта будет излишне изнашиваться.
Но технически можно сделать так, чтобы угловые ск-ти были разные, например сделать разное передаточное число главных пар пер. и задней оси, или шестернями в раздатке можно это обеспечить.
Но зачем?
Писатель вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 14:57   #13
Kashtan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 554
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от Timka Посмотреть сообщение
Народ, а почему вы все время апелируете к равным угловым скоростям?

Кто вам сказал, что валы (условно) выходящие из раздатки вращаются с равной скоростью??? То, что это логично, еще не означает, что это факт
И я себе этот вопрос задавал..... так как понятие 60% момента на задем мосту не подразумевает симметричность... думаю это будет следующим этапом дебатов....
Kashtan вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 15:10   #14
Timka
Старожил Клуба
 
Аватар для Timka
 
Авто: Финик QX50
Сообщений: 2,464
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

А что если эти проценты "условно интегральное" понятие?

К стати, иногда задок подключается совсем не сразу... что косвенно подтверждает мысль о том, что инофрмация о покрытии (читай проскальзывании) усредняется за какой-то промежуток времени...

так вот может быть на этапе крейсерского движения (т.е. когда в течение 10 минут мы движесмся со скоростью 70 км/ч +/- 5), в случае возникновения необходимости подключения заднего моста электроника не позволяет муфте передавать более 15% момента?

Написал коряво, но думаю кто захочет - смысл поймет.
Timka вне форума   Вверх
Старый 14.11.2008, 15:17   #15
Писатель
Старожил Клуба
 
Авто: старый грузовик
Сообщений: 544
По умолчанию Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:
Сообщение от Timka Посмотреть сообщение
так вот может быть на этапе крейсерского движения (т.е. когда в течение 10 минут мы движесмся со скоростью 70 км/ч +/- 5), в случае возникновения необходимости подключения заднего моста электроника не позволяет муфте передавать более 15% момента?.
Я смотрю тема стала чисто технической. без флуда и истерик. Это радует.
Предлагаю рассмотреть один из вариантов:
Прямое равномерное движение на сухом асфальте:
а) входной и выходной валы муфты крутятся с одинаковой скоростью, диски сомкнуты и не буксуют;
б) валы муфты крутятся с неодинаковой скоростью и диски буксуют.
Какой вариант рассматриваем?
Без процентов, только конкретные величины.
Писатель вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Skoda представляет новое поколение системы полного привода Игорь_spb Автоновости 0 26.03.2008 20:16
Mercedes выпустил систему полного привода 4MATIC для С-класса Игорь_spb Автоновости 0 11.12.2007 15:25
Subaru откажется от оппозитного мотора и полного привода! Игорь_spb Автоновости 2 21.11.2007 13:29
отличия полного от переднего привода andersonn Outlander - Эксплуатация и ремонт 1 09.10.2007 12:24

Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU