[Oleg L]

Сообщение от Romboks

Oleg L,
Ну если бы даже Фе стоила как аут, я бы 100 раз подумал...из-за подвески, клиренса и движка(хотя дизель очень хорош у них)...по мне это важнее новомодных фенечек и красивых лампочек.

Давайте честно, подвеска хуже, но не намного. Да и много ли кто клиренсом Аута пользуется на 100%? А динамика лучше, шумка лучше, салон лучше, кушает меньше, а опций больше.
Другое дело, что это все не стоит разницы почти в 400тр.

[СергейМДХ]

Сообщение от Oleg L

Давайте честно, подвеска хуже, но не намного. Да и много ли кто клиренсом Аута пользуется на 100%? А динамика лучше, шумка лучше, салон лучше, кушает меньше, а опций больше.
Другое дело, что это все не стоит разницы почти в 400тр.

А сколько стоит? Смотрим цену на аут V6 и получается, что динамика дизельного санта фе (уровень аута V6) сразу требует прибавки в 100 тысяч. Сколько стоит отличная шумка, красивый салон и много опций?

[Romboks]

Oleg L,
Про динамику и кушает меньше касается только дизеля...А вот клиренс кому как, меня эти 215 иногда выручают, санта точно бы пузом проскреб. Хотя если бы дизелек в норм. комлектации выходил за 1500к (+\-) я бы подумал...но за эту суму есть же еще сорик, он даже лучше Фе по внешности(но дорестайл был более удачным)

[igorche]

СергейМДХ, вы почему то постоянно заостряете внимание на плюсах одной машины и стараетесь по возможности не замечать ее минусы и наоборот с другой машиной. В нашем случае это санта и аут. При этом вы не владеете ни той ни другой.
Вы говорите о дизеле как о каком то супер удачном варианте ,и что если взять за 1.8 эту комплектацию ,наступит счастье. Но ведь понятно ,что дизель это тоже - в чем то плюс в чем то минус. Достаточно понимать ,что тупо содержание этой машины будет выходить дороже. Я уж не говорю про всякую зимнюю летнюю солярку ,которую можно влить ненароком и получить тот еще гЕмор. Только не говорите про брендовые заправки. Это опять компромис - кататься вокруг определенных АЗС.

[Pashkoff]

Сообщение от Oleg L

Давайте честно, подвеска хуже, но не намного. Да и много ли кто клиренсом Аута пользуется на 100%? А динамика лучше, шумка лучше, салон лучше, кушает меньше, а опций больше.
Другое дело, что это все не стоит разницы почти в 400тр.

На счет динамики все зависит от стиля езды. Читая форум и видя что аут у многих здесь кушает бензина 10-12 литров на сотню понимаю что большинству из форумчан динамика просто не нужна. По себе знаю что при достаточно динамичном стиле езды аут меньше 13-14 литров на сотню не ест. У меня друг на сузуки Свифт ездит тапок в пол при движке 1.2. Я с ним покатался поверьте динамики там ой как хватает.
Клиренс ИМХО чем больше тем лучше. Для кого как для меня на колейной от грузовиков грунтовке при поездках в деревню и ухабах клиренс это чуть ли не самое важное преимущество автомобиля.
Про расход бензина уже писали что зависит от стиля в первую очередь.
По опциям - не вижу никаких опции в санте которые мне были бы интересны которых нет в ауте.
По внешности и салону очень спорно. Мне аут честно нравится больше.
Возможно рассмотрел бы для себя санту просто чтобы не пересаживался с аута на аут если бы за 1250 ее бы можно было купить хоть в более менее близкой комплектации к моему ауту.
А так вероятно санта не хуже, а может быть даже лучше аута в мелочах. У меня вопрос к ней по сути только один. Почему она так дорого стоит?

[СергейМДХ]

Сообщение от igorche

СергейМДХ, вы почему то постоянно заостряете внимание на плюсах одной машины и стараетесь по возможности не замечать ее минусы и наоборот с другой машиной..

Почему? Я всегда говорю о минусах (которые вижу).
У санты вижу несколько минусов:
1) жёсткая подвеска (у аута тоже самое). Мне это категорически не нравится.
2) клиренс мог бы быть и больше (хотя мне этого не надо)
3) цена. Всегда хочется ниже. Но с учётом скидок абсолютно нормальная цена. За 1,7 топовый дизель или за 1,6 топовый бензин - более чем адекватно.

В остальном только плюсы.

Сообщение от igorche

При этом вы не владеете ни той ни другой...

1) не обязательно владеть
2) я владею аутом. С-кроссер - это одно и тоже. Аут3 отличается от аута ХЛ только салоном и дизайном.

Сообщение от igorche

Вы говорите о дизеле как о каком то супер удачном варианте ,и что если взять за 1.8 эту комплектацию ,наступит счастье. ...

Не знаю на счёт счастья, но удовольствия будет в разы больше.

Сообщение от igorche

Достаточно понимать ,что тупо содержание этой машины будет выходить дороже. ...

Ну так аут будет дороже дастера. Дастер дороже гранты и тд. За комфорт и эффективность надо платить.

Сообщение от igorche

Я уж не говорю про всякую зимнюю летнюю солярку ,которую можно влить ненароком и получить тот еще гЕмор..

В Москве с этим проблем нет уже лет 5 минимум. У меня брат на тауреге дизельном. Ни разу за 3 года не было проблем. Это всё страхи из прошлого...

Сообщение от igorche

Только не говорите про брендовые заправки. Это опять компромис - кататься вокруг определенных АЗС.

Они не нужны. Да и с учётом расхода, где-нибудь, да брендовую заправку встретите, так как пробег по городу минимум км на 600 хватает.

[igorche]

Сообщение от СергейМДХ

1) не обязательно владеть
2) я владею аутом. С-кроссер - это одно и тоже. Аут3 отличается от аута ХЛ только салоном и дизайном.

Вам самому то не смешно такое писАть? "У меня машина ,которая как та машина ,которая предидущее поколение той машине ,о которой я рассуждаю. Вы теоретик третьего уровня чтоли?

[Pashkoff]

Сообщение от СергейМДХ

А сколько стоит? Смотрим цену на аут V6 и получается, что динамика дизельного санта фе (уровень аута V6) сразу требует прибавки в 100 тысяч. Сколько стоит отличная шумка, красивый салон и много опций?

Возможно при таком раскладе я бы и рассмотрел дизельную санту. В первую очередь из-за экономии в топливе. При пробеге 100 тыс через 3-4 года разница окупится даже с учетом более дорогого обслуживания дизеля. Да и на вторичке дизель ценится.
Отличная шумка стоит 30 тыс в хорошем салоне если она нужна - по моему в ауте третьем шумка неплохая, меня устраивает. На счет красоты салона я бы поспорил. А много опции это каких?

Впрочем на мой взгляд и 3 литровый движок вещь бесполезная, разве что из-за надежности автомата этот вариант 3 аута интересен.
Когда продавал XL за 700 тыс на механике, то XL трешка с автоматом стоил всего на 100 тыс дороже. А разница в цене при покупке у них была около 350 тыс. И никто не покупал, а мою машину взяли сразу. Все говорят расход бензина больше а преимуществ никаких. Выброшенные деньги ИМХО.
Кстати на вторичке главным недостатком аута считается именно высокий расход топлива, проверено на личном опыте.

[I62]

Сообщение от СергейМДХ

...И этот форум при этом не чужой для меня, так как жена продолжает ездить на С-кроссере (я больше не могу).

О, ну теперь вам понятно стало, почему я С-Кроссера продал без сожалений?))

[mmc_dion]

Если бы Санта-фе и Аут стоили одинаково, то далеко не факт, что я купил бы Санту (хотя рассматривал бы тоже). Потому что для меня Япония и Корея - совсем не одно и то же. И не надо мне тут рассказывать, что Корея уже догнала и обогнала...
И на вторичном рынке Санта будет продаваться хуже, в основном, из-за того что это именно КОРЕЯ, сразу половину потенциальных покупателей отбрасывайте.
Второе. Дизель я бы не взял точно, наездился на дизелях, хватит. Бензиновый санта по динамике хуже аута, больше жрет, меньше клиренс. Преимущества Санты, которые здесь преподносились оппонентами, не очень интересуют.
Все ИМХО естественно.

[Pashkoff]

Сообщение от mmc_dion

Если бы Санта-фе и Аут стоили одинаково, то далеко не факт, что я купил бы Санту (хотя рассматривал бы тоже). Потому что для меня Япония и Корея - совсем не одно и то же. И не надо мне тут рассказывать, что Корея уже догнала и обогнала...
И на вторичном рынке Санта будет продаваться хуже, в основном, из-за того что это именно КОРЕЯ, сразу половину потенциальных покупателей отбрасывайте.
Второе. Дизель я бы не взял точно, наездился на дизелях, хватит. Бензиновый санта по динамике хуже аута, больше жрет, меньше клиренс. Преимущества Санты, которые здесь преподносились оппонентами, не очень интересуют.
Все ИМХО естественно.

Я бы в этом случае пожалуй купил бы санту только потому что на нее вдруг сбросили бы цену на 150-200 тыс. Не факт что от того что она стала бы стоить столько сколько она должна стоить на самом деле она стала бы лучше аута. Но согласитесь скидка на авто это хороший психологический ход. Но учитывая разницу в цене с аутом для меня было глупо даже рассматривать этот вариант, извините никого не хотел обидеть.

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:46 ----------

СергейМДХ, С-кроссер это действительно тот же XL который покупается на 50-100 тыс дешевле, а потом продается на 100-150 тыс дешевле и обычно подольше, ну шильдик другой. Вот и вся разница ИМХО.

[v888v]

Сообщение от СергейМДХ

...
В Москве с этим проблем нет уже лет 5 минимум. У меня брат на тауреге дизельном. Ни разу за 3 года не было проблем. Это всё страхи из прошлого...
...

Не знаю. Тож хотел дизелёк Амарок.
Правда такие вещи озадачивают:

1) Зимой надо заливать зимнюю солярку иначе все остальное можно не читать.(разница между зимней и летней в температуре "загеливания" то есть превращения солярки в желеподобную субстанцию и выделения из нее парафина.)
2) В солярку желательно добавлять присадку и желательно Hi-Gear Супер Анти-Гель (стоит банка 0,5 около 300-350 р., на всю зиму хватает 2-х банок). Вариантов добавления два:
а) Перед заправкой влить в бак пол-крышки присадки, ну а поток солярки при заправке достаточно качественно размешает ее.
б) Заранее размешать присадку в банке с соляркой и влить в бак уже смесь.
И важно не забыть!!! - присадку надо держать в теплом месте - иначе на морозе ее можно будеть грузить лопатой.
3) С соляркой разобрались - допустим смесь нормальная и особо не замерзает. почему особо? потому что в россии нормальной солярки почти не бывает и она все равно немного подмерзает и на холодную разбрызгивается форсунками не охотно. Поэтому существуют комплексы для прогрева топливной системы типа Webasto - которые прогревают солярку из бака, прогревают топливный фильтр и вообщем в ТНВД уже подается солярка с температурой градусов в 60.. но Webasto - это дорого, поэтому альтернативный варивант - сигнализация с автопрогревом(автозапуском) по температуре. Например у меня стоит Starline Twage A8 - которая заводит ночью машину каждые 2 часа на 10 минут. и утром я вообще не парюсь с запуском - ибо машина не успевает остыть. Расход солярки на это действие копеечный - поверьте лучше заплатить за ночь прогрева 10-20 рублей чем потом ходить вокруг замерзшего дизеля.
НУ А ТЕПЕРЬ ГЛАВНАЯ ЧАСТЬ ЗАПУСКА!!!
Допустим ваша машина полностью остыла (стояла ночь или вообще несколько дней), а на улице минус 30 градусов. Теперь очень четко выполняем последовательность:
1) Заранее открываем капот и снимаем воздушный фильтр.
2) Открываем ЗАРАНЕЕ КУПЛЕННУЮ баночку эфира (лучше тоже Hi-Gear Быстрый запуск двигателя - как-то так называется)
3) Поворачиваем ключ зажигания в предпоследнее положение - начинают прогревать камеры свечи накаливания (это как раз заменит включение света фар для прогрева аккума)
4) Прогреваем так камеры 3-4 раза!!!
5) Подсос (который на старых дизеля просто регулирует положение педали газа убираем полностью)
6) Выскакиваем из машины, 3-4 раза брызгаем эфир в воздухозаборник и бежим обратно в кабину (тут важно не пропустить момент пока эфир находиться эдаком распыленном состоянии)
7) Выжав до упора педаль сцепления, крутим стартером - причем на дизеле лучше немного перекрутить чем недокрутить!! крутим в среднем тоже секунд по 5 при этом аккуратно поигрываем педалью газа - много газовать тоже не стоит ибо холодная солярка плохо разбрызгивается и льется в камеру сгорания струей.
Cool Ну по идее завелись (все таки эфир в камерах возгорается на УРА! - только главное не переборщить эфира и не убить движок). И не отпускайте педаль сцепления еще секунд 30 - можете заглохнуть. Ну а с оборотами понятно - выставляем около 1500 - и сидим ждем.
9) Если же нет и крутит стартер хреново - значит надо заряжать/доливать/покупать новый аккумулятор, т.к. для дизеля очень важно чтобы аккум крутил стартер резво. чем резвее крутит - тем больше шансов завестись с пол-оборота.(на этом считай и основам принцип работы дизеля) если же стартер крутит медленно - то даже не уродуйтесь и не убивайте стартер и аккум.
10) Ну а в довершение хочу сказать главное: дизель - не бензин и за ним нужен уход! Проморгав что-то одно - выплывет куча всего остального - ибо дизель - механика достаточно простая, но вся четко взаимосвязанная.
Но если вы все агрегаты поддерживаете в нормальном состоянии и обращаетесь с ними аккуратно - то проблем у вас не будет и заводиться будет даже в 35 градусов мороза.
И кстати еще по поводу солярки - в россии на дизелях рекомендуется хотя-бы раз в год сливать остатки из топливного бака и промывать его - ибо там от нашей солярки оседает столько "************а", что оно потом очень быстро засоряет все сеточки и фильтры.

Ещё народный тест солярки ..

Немного расстроен произошедшим и поэтому забыл написать последний отчет о моих изысканиях по солярке. Когда ставил Серого на прикол в последний раз сделал фото соляры! Какой ужас я увидел сегодня в банках не передать словами. За что же мы все таки платим, а за норвежскую я бы вообще в морду дал! Кстати заказал чтобы водилы привезли в банке соляру из финки! Посмотрим какая она у них там. Итак при повышении температуры опять вся солярка стала прозрачной, но посмотрите какой осадок в банках!!! Больше всего его в так называемом норвежском топливе. Чуть меньше в Лукойле( Просто отстой а не соляра платим явно за имидж) Еще чуть поменьше Несте, совсем мало Газпромнефть , почти нет в Роснефти и абсолютно прозрачная Кириши. Респект ей по всему тесту. И сначала прозрачная и в мороз и при -15 ВСЕ ГУД!!!
По снимкам 1-Кириши, 2- Роснефть, 3- Норвежская, 4- Лукойл, 5- Газпром
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено

[СергейМДХ]

Сообщение от igorche

Вам самому то не смешно такое писАть? "У меня машина ,которая как та машина ,которая предидущее поколение той машине ,о которой я рассуждаю. Вы теоретик третьего уровня чтоли?

Игорь, так в свободное время, возмите разные детали подвески, двигатель, вариатор и пробейте номер на экзисте. Вы удивитесь, но они одинаковые для аута Хл и Аута 3

Сообщение от Pashkoff

Впрочем на мой взгляд и 3 литровый движок вещь бесполезная, разве что из-за надежности автомата этот вариант 3 аута интересен.
Когда продавал XL за 700 тыс на механике, то XL трешка с автоматом стоил всего на 100 тыс дороже. А разница в цене при покупке у них была около 350 тыс. И никто не покупал, а мою машину взяли сразу. Все говорят расход бензина больше а преимуществ никаких. Выброшенные деньги ИМХО.
Кстати на вторичке главным недостатком аута считается именно высокий расход топлива, проверено на личном опыте.

Всё в этом мире относительно. Здесь есть люди, которые считают, что аут3 стоит максимум 900 тысяч (передний привод). Больше платить глупо. Им не нужны опции. Им не нужна шумка. Им надо чтобы ехало. Плохо, хорошо - не важно. Главное, чтобы ехало. Это тоже подход, имеющий право на жизнь.

Если вам ничего не надо, то я не понимаю зачем вы говорите о стоймости санты 1,8 ляма. У санты есть версия за 1,3 с ПП. Можно её смотреть А можно брать аут в минималке ещё дешевле.

Просто это не мой вариант. А про шумку можете мне не рассказывать. Я полностью зашумил свой авто. Как был шумный, так и остался. Всё зависет только от резины, так как более тупорылой подвески найти сложно. Весь гул от шин идёт в салон. Ты хоть 30см шумоизоляции клади - пофиг.

Сообщение от I62

О, ну теперь вам понятно стало, почему я С-Кроссера продал без сожалений?))

Абсолютно Езжу на С4 и просто в восторге. В будущем буду основательнее подходить к выбору авто... Если даже за 750 тысяч можно купить комфортный авто, то скорее всего я просто тупанул при выборе кроссера в 2011 году... Хотя, в классе дешёвых кроссоверов комфортный разве что Х-треил. Но он такой стрёмный, что я к нему подходить боюсь.

[Oleg L]

Лично я на Мурано за почти 10 мес владения днищем чиркал 3 раза - 2 раза когда с прыгивал с негостовского бордюра и за счет того, что подвеска очень мягкая, вот пару раз и чиркал то ли фартуком, то ли пластиковой защитой - не знаю. В принципе ровно там же я чиркал на кроссере запаской. Так что паритет. А когда я чем то чиркнул в третий раз, то там та-а-акие колдо@бины, что не факт что я там на кроссере вообще бы проехал, т.к. все эти колдо@бины были залиты и нужно было ехать наощупь, а вот этого Аут не любит, т.к. может запросто диагоналку словить, тем более подвеска по большому счету короткоходная.
Но тут нужно понимать, что я штурмую только городское бездорожье, по грибы/рыбалку я не езжу. Мне и клиренса Астры с отсутствием ПП в 95% случаев хватает, а там если память не изменяет, 14см всего. Вот там я днищем не раз цеплял, по привычке особо не смотреть куда еду (после кроссовера).

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:38 ----------

Сообщение от v888v

Не знаю. Тож хотел дизелёк Амарок.
Правда такие вещи озадачивают:


Ещё народный тест солярки ..

В какой глуши этот чел живет, или сколько лет этому тесту?
Есть с дизелем некоторые запары, типа летней/зимней солярки и некоторой осмотрительности при заправке, но в остальном ощущение, что чел пишет про машины конца прошлого века.

[garrick]

Сообщение от Oleg L

В какой глуши этот чел живет, или сколько лет этому тесту?

Живет он, судя по всему, в Тосно (Тосненский район, Ленинградская область, 24 км к юго-востоку от границы Санкт-Петербурга и в 52 км от его исторического центра). Пост датирован 18.02.2011.

- Где Вы шили костюмчик?
- В Париже.
- А это далеко от Жмеринки?
- 2000 километров.
- Надо же, такая глушь, а так прилично пошили!