Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2007, 17:52   #1
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Тормоза, колодки

Попытаюсь систематизировать информацию по "нескрипящим" колодкам:

MZ690019, MZ690349, MZ690332, Lucas GDB 1126 - Не скрипят. Номера колодок одобрены дистрибьютором.
Lucas GDB 1126 - много отрицательных отзывов.
Mintex MDB1539 не скрипят.
Номера колодок Textar 21363 157 0 5 Т4047/MZ600006. Номера дисков Textar 98200 1352 0 1/mr205215
ATE 13.0460-5958.2
EBC Green Stuff DP2954 - говорят очень хорошие, но лучше брать 6954 - они для SUV
Ferodo - FDB 765 очень советую, проблему с тормозами вообще забыл с данного момента.
Краткий обзор с ценами: >>>
Кашияма, судя по отзывам одноклубников "не айс".

Большая подборка с отзывами по моделям:

Скрытый текст

Отзывы
Актуальность на 2011 год.
Колодки

Mintex
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Lucas
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Kashiyama
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Ferodo
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
RoadHouse
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>
АТЕ
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
EBC Brakes
Положительный - >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
Texstar
Положительный - >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>
Nisshinbo
Положительный - >>>, >>>
MZ690349
Положительный - >>>, >>>
4605A486
Положительный - >>>, >>>
ABS
Положительный - >>>
MZ690019
Отрицательный - >>>
NIBK
Положительный - >>>
JnbkPN
Положительный - >>>
Kebono
Положительный - >>>
NIBK
Колодки и диски, положительно: >>>


Колодки которые не скрепят от BEN IZ CHICAGO - >>>
Сходства тормозной системы с первым Outlander-ом - >>>, >>>

Тормозные диски. Отзывы

Textar - >>>, >>>, >>>, >>>
EBC-brakes - >>>, >>>

Подборка тормозных дисков и колодок от YesYes - >>>
Резюме по тормозным дискам и колодкам на 03.03.09 от v64 - >>>
Самостоятельная замена колодок (Инструкция) - >>>, >>>, >>>
Немного тех части от YesYes - >>>
[свернуть]
Сборник полезной информации по колодкам: >>> (Спасибо YesYes)

Скрытый текст

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
Подборка по тормозным дискам (Фирма\текущий артикул):
...
Подборка по тормозным колодкам (Фирма\текущий артикул):
...
Цитата:
Сообщение от Sir Посмотреть сообщение
про тормозные диски и колодки (комплекты) от EBC
...
Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
родной артикул 4605A487, его заменили на новый 4605A502
список аналогов
[свернуть]
Тюнинг тормозной системы: >>>

Дергание и биение руля после замены тормозных колодок и дисков >>> отдельная тема

Задние торм.колодки:
Цитата:
Сообщение от Oper Посмотреть сообщение
Mintex MDB2080
Замена задних торм. колодок:
Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
В pdf-ке BASIC BRAKE SYSTEM см. страницы 33-38.
Информация по стояночному тормозу: >>>

Последний раз редактировалось Sergy; 13.05.2014 в 13:32. Причина: Add
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
461 пользователя(ей) сказали cпасибо:
#HAN#, <phobos>, -=ЛЕХА=-, -Insider-, 080, 10-SO-018, 33r, 7IAP_Super, :DR, =SHA=, A.S.G., abakumff, AGhost, akor Борисович, akvarium, aladiev, alberu, Alehandro, Aleks87, alex-ice, Alex177_66, Alexandr_1982, AlexDee, AlexEl, AlexeySD, AlexNekh, alexsajan, AlexSWM, Alexxander, ALEXXXX, ALEX_VRN, alfadims, altunik, ama-ar-gi, ametist, An77, Anatoly72, Andronn, Anik72, Ankhalagon, ara272, Arch, arsenide, Asat, aspire86, asta, ati67, Atillo, Atoll, avtomobilist, awd, Azat, a_karp, badv, Balodya, Baly, Bayan, Bearing, Begemotik05, Bim85, bkmz85, Black Suede, blenk, Blik, Bog888, Bogdan_MSK, Brodik, buat, CallistyaniN, Card, cever, chemp, Chepras, Chester, chik777, chindiasov, Clubber, Coolern, Corsa1r, Corsar305, Crolik, CrosserMan, d'hitman, dag1981, DaVicni, dbarladean, DDG26, Demen, demon908, Dibrow, Didok, digger75, dim4ik, Dima52, dimich16, Dimmer Inc., dimon-797, DimonSam, dizel11179, dmitr68, dmitriy1977, Dmytrym, Doca, DrSleep, dr_mom, DSN, Duke.Odessa, Duke177, ej2010, Eskabar, esm, eternity, evdokimov, Evgeni_T, E_I_G, F.A.Z.A, Falstaff, Fanatik553, feniks, Feodor, filat, Filimon999, FIR, Fishingfan, Flint, ForesterGump, forkot, Fox78, Fox800, Frozen Ashes, Gal, GAlexey, garis007, Gef, Geobuz, giant, globus64, Gluck, GoodwinXL, Goose, gregori, gus, Gutverg, G_M_S, habl, Heljar, HLG, igor1307, Igorek, Igorus, Igoryush, igsof, ilya868, ilyich84, Inkvisitor, ip_alex, Isacaron, Ivan8687, IzotovDV, Jakson_99, jig1t, Jikol, Jim, karik, KarkunLX, kashaev, kazanat, Kingelk, Klein, klopnet, komandor, Konstantin_87, Kostik, kovarnyi, Kozverev, krandey, Ksspb, k__d, Laneus, Leo-sun, Leon 283, Leonidus, LevIn1967, Lihoj, LL250, lokal101, Lord_of_Night, Lucifier, LYNX3005, madmax181, MAD_DJ, mark7, Mark_AB, MARS051, martinleo, matveev-vl, max416, Maxx07, MaxXL, mglajan, migel85, migelka, Mihalov, Mindwhirl, MishaL, MiXeR, MOK, mr.fix, muchas, mvi96, nektodron, neman44, neonex, Nick68, Nideckergt, NikDmitry, Nucleus, o34637, OdnaSotona, offskid, Oleg Sh, OLEG_K, OLEJEG86, OOOleg, Otec, OutLancer, Outlanded, OutRider, OutВиктор, oyt2005, p0003, Pacifica, Parfen, Pasha979, pashish, pavelcc, PavelP, PavelS, pdv5, penek, Peternsk, Petr-I, Picasso, pinzet, pitoshaman, pit_66, Plastics, Plohish01, pollitra, Polt, ppexpert, Predator V, Primare, promav, promenergo, provlanik, puchlyi, r27, R77, RDR, Recruit, RoNiS, ROOBL, RuS700, rycb, sachok0101, samoryad, samvel83, sarayca, Sasha74, sashokk, Sergei-OUT2.0, sergeyrzn, Sergey_M, SGS, Shigza, shish78, Shkrebby, sigma, Sigoga, sizh, skipin_v, SkullBoneys, slashx, Slavik89RUS, Slaviks, SLY666, Snake347, sokol_006, Spartak, spartak_ch71, Sr., staff39, Stem, supermpak, Sus79, svandron, SVBeliy, SVG, svil, SVit, svv_80, Takashi, Taras131, tatarintlt, Tigris, tihan, TomStep, trasshhman, Treo_650, trivial, TRV, tsl, TVA, Uncle of the GreenCity, v238ikv, VAA, Vadeg, valerik, Valorous, Vasillich, vbuluk, Vert, Veter77, vgavr477, victorovith, Viktorrr, ViVo88, vkv, Vlad13, Vladimir2004, VladimirLev, Vlastmir, Vohr, volkOFF, vovka_x, vovus, Vp936, Wasil_B, WIKTOR-33, Wowan56, xOlegx, Xolod, Yakov37, Yepp, Yopt, Yozhikov, yurander, Yurchela, Yurius, YuriZh, yus1967, Zeka66, zhanato, Zhban1975, zluka505, zodiak68, zonax, ZORG982, zuskend, zzz2602, _AD_, Аксон, Александр184538, Александр401, Алексей 72, Алексей32, алтай, Анд, Андрей 252, Андрей А, андрюха2012, Антон Трушков, Аристарх, Артур102, аута нет, АУТХЛ, Аэроtrek, Беги, Блокада, Бурят по жизни, Вадим_69, Вадимка, Валерыч, Ванечка, ВВП, Вечный, Виталий83, Влад, Вовчик78, Гена_Букин, Гиорги, Димарь, Димас 73, Димод, Димон 71, длинный, дэн 262, евгений1984, ЕвгенийМаяк, Жучек, Иван Иванович 2, иван79, Илья1974, Йаар!, Капитан, КИНОЛОГ, Кирилл Н-ск, Круасан, куб, Лунь, Любер, М А О, Майк, Мартін, Масел, Мискевич Павел, Муром, МЦБ, Николай 134, Олег Ribak, Олег Ли, Орест, Орлоff, Павел-005, павлип, Патер, проходимец, Пыжелюб, Реги, Роки, Роман 44, Ромик, РПКСН, Руслан38, Сашеус, Сергеи, Сергеич63, Сергей 399, Серега®, сержюк, Серый XL, Студент, Тарасов Денис, Тесть, Тигр, Тимофен, Тоха177, Удмурт, фокус, ФрекенБук, хаттабыч, хохол, чейз, Черный полковник, Ю-ю, ЮГ9798, юлия1987, Юран
Старый 10.04.2014, 08:33   #4606
A030
Бывалый
 
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 25
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от pinzet Посмотреть сообщение
Конечно в МСК проще, но всегда есть варианты .
Где?
A030 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 09:13   #4607
yeti69
Бывалый
 
Имя: Юрий
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 25
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Поставил ATE, никаких звуков, просто тормозит! Как приятно.
yeti69 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 09:52   #4608
Yaboss
Житель Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 333
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Заказал себе NIBK перед и зад, видимо что то поменялось в комплектации колодок. В комплекте только два одинаковых пакетика и это смазка для наружней поверхности колодок. Ну и еще пластины есть на колодках.
Миниатюры
IMAG0287.jpg   IMAG0289.jpg  
Yaboss вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 14:10   #4609
Labeaz
Житель Клуба
 
Аватар для Labeaz
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 AT/Outlander XL 2.4
Сообщений: 490
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Yaboss Посмотреть сообщение
Заказал себе NIBK перед и зад, видимо что то поменялось в комплектации колодок. В комплекте только два одинаковых пакетика и это смазка для наружней поверхности колодок. Ну и еще пластины есть на колодках.
Год назад брал. Комплект точно такой же. На более ранних клали еще самоклеящуюся противоскрипную сеточку, но потом перестали. ИМХО - нафиг она и не нужна, так что все нормально. Если на коробке есть голограмма, то однозначно не подделка Вообще, мне кажется, глупо подделывать колодки, которые и так очень дешевые
Labeaz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 15:09   #4610
muchas
Старожил Клуба
 
Аватар для muchas
 
Имя: Евгений
Авто: Мицуба XL 2.4
Сообщений: 1,990
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Labeaz Посмотреть сообщение
Комплект точно такой же.
Аналогично.
muchas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 18:45   #4611
Александр `
Бывалый
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 20
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Друзья, понимаю, тема перетерта раз сто, разрешите сто первый.
Хочу для успокоения спросить у знающих по смазкам.
Надо сделать ревизию суппортам, для этого нужно:
Варинт №1
Toyota (08887-01206) или Molykote G-3407 (p/n 1948003) - направляющие пальцев ,пыльники, элементы гидравлики.
Ate Plastilube или Copper Ease - колодки и пластины.
Вариант №2
MR955067 ремкомплект перед.
MB857840 ремкомплект зад.
Оранжевая - направляющие, элементы гидравлики.
Красная - колодки и пластины.

Все верно?

Последний раз редактировалось Александр `; 10.04.2014 в 18:57.
Александр ` вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 21:02   #4612
Labeaz
Житель Клуба
 
Аватар для Labeaz
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 AT/Outlander XL 2.4
Сообщений: 490
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Александр ` Посмотреть сообщение
Друзья, понимаю, тема перетерта раз сто, разрешите сто первый.
Хочу для успокоения спросить у знающих по смазкам.
Надо сделать ревизию суппортам, для этого нужно:
Варинт №1
Toyota (08887-01206) или Molykote G-3407 (p/n 1948003) - направляющие пальцев ,пыльники, элементы гидравлики.
Ate Plastilube или Copper Ease - колодки и пластины.
Вариант №2
MR955067 ремкомплект перед.
MB857840 ремкомплект зад.
Оранжевая - направляющие, элементы гидравлики.
Красная - колодки и пластины.

Все верно?
Все верно, кроме одного. Красная - это Niglube RX-2, ее на колодки не используем, пыльники пальцев, поршней - да. Направляющие тоже ей смазать можно, в принципе, если нет чего-либо более продвинутого типа Niglube RM (оранжевая) или Molykote G-3407 (GM 1948003).
Но смазка для пластин и колодок - эхто как раз самый легкодоступный компонент, любая LM для тормозной системы пойдет (а ее везде навалом). Так что все верно, в принципе. Единственное, что поправил бы во втором варианте - это задний ремкомплект от крайслера (страницу назад о нем писал) - этот комплект востребован гораздо чаще, чем MB857840, т.к. если уж дойдет до MB857840, то и поршни менять вероятнее всего придется...
Вообще, на эту тему неплохо бы обощить всю информацию, да выложить в шапку. В принципе, мог бы это сделать...
Labeaz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2014, 08:45   #4613
Александр `
Бывалый
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 20
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Поддерживаю, хорошо бы ее структурировать и в шапку, для следующего поколения

Labeaz, спасибо за корректировку.

Остался вопрос по смазке для колодок.

Спец по смазкам Tesla ранее писал:
"Таким образом,если Вы самостоятельно обслуживаете свои тормоза ,то у Вас должны быть в наличии - как минимум , две смазки - одна обязательно синтетическая ( полигликолевая или силиконовая ) для направляющих пальцев скобы суппорта,а вторая высокотемпературная смазка с твёрдыми добавками с верхней границей как минимум 300-400 гр.С -для колодок и противоскрипных пластин - в качестве второй вполне без замечаний идут не дорогие минеральные смазки типа МС-1600 (ВМП Ауто), Ate/Henkel/Loctite Plastilube, Bosch Superfit p/n 5000000150 и много-много других.... "

Посмотрел температуру Plastilube и Bosch Superfit - до 130.
Так все же можно их использовать на колодках и пластинах?
Александр ` вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.04.2014, 10:17   #4614
Labeaz
Житель Клуба
 
Аватар для Labeaz
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 AT/Outlander XL 2.4
Сообщений: 490
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Александр ` Посмотреть сообщение
Посмотрел температуру Plastilube и Bosch Superfit - до 130.
Так все же можно их использовать на колодках и пластинах?
130 - это однозначно мало, смазка просто потечет при интенсивном торможении.
Я бы не стал заморачиваться, а просто купил бы смазку из предлагаемых Liqui Moly. Например вот такую:

Смазка с керамикой, верхняя граница +1200 градусов. Ценник нормальный. Она же есть и в виде аэрозольных баллончиков - очень удобно наносить (сам такой пользуюсь).

Если по какой-то причине не устраивает продукция LM, можно взять, например, высокотемпературную литиевую смазку CRC (104131041258) - упаковка 100 мл, цена смешная - порядка 130-140 р.:

Последний раз редактировалось Labeaz; 11.04.2014 в 10:24.
Labeaz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.04.2014, 11:18   #4615
Александр `
Бывалый
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 20
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Спасибо, заказал СRC (156 руб.)
Александр ` вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 04:40   #4616
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Указанная смазка CRC для суппортов не подойдет. У них для противоскрипа есть другая смазка CRC Brakelub , ee успешно использую уже пару лет. Единственное, сейчас не вижу в продаже.Смазки Бош Суперфит и Пластилюб это смазки примерно того же состава и параметров. Загустителем в них применяется бентонитовая глина а не литиевое мыло. Верхней границы у таких бентонитовых смазоу вполне хватает для работы на колодках, да и качества смываемости водой у них не плохие....Есть еще примерно того же порядка смазка Textar Ceratec все эти смазки одного ценового диапазона. Наверное более стойкими на колодках будут силиконовые смазки ( на заряженном Лансере Evo применяются для колодок синтетические силиконовые смазки с твердыми добавками.Но по цене для применения на своем авто они несколько запредельны....
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.04.2014, 11:03   #4617
Александр `
Бывалый
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 20
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от tesla Посмотреть сообщение
Указанная смазка CRC для суппортов не подойдет. У них для противоскрипа есть другая смазка CRC Brakelub , ee успешно использую уже пару лет. Единственное, сейчас не вижу в продаже.Смазки Бош Суперфит и Пластилюб это смазки примерно того же состава и параметров. Загустителем в них применяется бентонитовая глина а не литиевое мыло. Верхней границы у таких бентонитовых смазоу вполне хватает для работы на колодках, да и качества смываемости водой у них не плохие....Есть еще примерно того же порядка смазка Textar Ceratec все эти смазки одного ценового диапазона. Наверное более стойкими на колодках будут силиконовые смазки ( на заряженном Лансере Evo применяются для колодок синтетические силиконовые смазки с твердыми добавками.Но по цене для применения на своем авто они несколько запредельны....
Тesla, существуют ли универсальные смазки, подходящие и для пальцев суппорта, направляющих и для колодок с пластинами.

К примеру если взять Toyota 08887-80609 , моя головная боль закончится?
Александр ` вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.04.2014, 14:00   #4618
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Я бы не стал брать эту смазку по причине ее неадекватной цены(к качеству это не относится).Если хотите, чтобы была смазка непременно 3 в 1 , то тогда в чем-то будет компромисс, в этом случае придется брать силиконовую смазку типа Lubegard p/n 91010 ( emex) , я лично за вариант из 2 смазок - полигликолевая для пальцев и минеральная паста для колодок. Но это мое мнение, попробуйте в конце концов использовать одну на все. Если эту не найдете подскажу еше вариант одной единственной....
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2014, 20:13   #4619
zorge799
Старожил Клуба
 
Имя: Самуил Яковлевич
Авто: Jeep Grand Cherokee WK2
Сообщений: 2,836
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Внимание всем! Не мажьте направляющие пальцы зеленой смазкой из пакетика с колодками NIBK!!!!!!!!! Я менял задние колодки прошлой осенью и для эксперимента решил намазать этой смазкой пальцы. В результате сегодня на одной стороне порвал палец по канавке для гофры. Та часть, что входит в скобу, закисла намертво!!! Спасся только нагревом газовой горелкой. Еще раз внимание, не повторите моей ошибки.
Кстати об универсальных смазках - Хадо verylube живее всех живых, и ни хрена с ней за год не случилось, пальцы на передних суппортах мазал ей, все отвернулось - вытащилось замечательно.
zorge799 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2014, 21:01   #4620
Александр `
Бывалый
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 20
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от tesla Посмотреть сообщение
Я бы не стал брать эту смазку по причине ее неадекватной цены(к качеству это не относится).Если хотите, чтобы была смазка непременно 3 в 1 , то тогда в чем-то будет компромисс, в этом случае придется брать силиконовую смазку типа Lubegard p/n 91010 ( emex) , я лично за вариант из 2 смазок - полигликолевая для пальцев и минеральная паста для колодок. Но это мое мнение, попробуйте в конце концов использовать одну на все. Если эту не найдете подскажу еше вариант одной единственной....
Tesla, спасибо за советы!
Остановлюсь на Toyota (08887-01206) и Bosch Superfit.
Александр ` вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
тормоза outlander xl, тормозные колодки outlander xl


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Airtrek: Тормозные колодки и диски. shalnoy Airtrek - Запчасти и дополнительное оборудование 67 07.08.2016 20:03
Колодки скрипят... Micklas Airtrek Turbo!!! 15 17.09.2009 14:25

Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU