[Karagandash]

Путеводитель по теме:

Решение проблемы "подруливания" на Outlander или как выставить руль на ноль после сход-развала.
За пытливый ум спасибо Алексею (WarGamer)
Причина увода из-за колодок.

Outlander 2013MY Service Manual_RUS

[свернуть]

[Диспетчер]

Сообщение от -Игорь

... не в виде прутка а в виде полой трубы. Как вы понимаете труба более устойчива к кручению.

Снижение веса и не более того!
На кручение работают наружные слои.

[-Игорь]

@Диспетчер,

Сообщение от Диспетчер

Снижение веса и не более того!
На кручение работают наружные слои.

http://www.ngpedia.ru/id315651p1.html

..правильно. Инженеры ММС тоже об этом знают и делают цельнометаллические валы и пользователи их продукции получают эффект самопроизвольного подруливания при старте, зато дёшево и без заморочек.
Инженеры машин в других ценовых категориях, бОльших, вынуждены изгаляться и...

Отступление: возьмите два рельса, один 2 метра другой 10 метров и подвесьте за центр, какой рельс прогнётся больше?, десятиметровый. Как сделать чтобы длинный прогибался меньше?, надо сделать его толще, но тогда он будет тяжелее - значит сделает его полым и более толстым. Тоже самое если мы будем скручивать разновеликие рельсы. Длинный, чтобы передать тоже усилие что и короткий будет вынужден "скрутиться" (упруго деформироваться) больше. Чтобы он скручивался меньше при том же усилии мы должны заставить его передавать большее усилие и тогда он должен стать толще и при этом тяжелее, а поскольку вы ужЕ как-то подготовлены и сказали что усилие на валу передают внешние слои, то внутренние нам не нужны и вал можно сделать полым, как раз для облегчения, в этом вы абсолютно правы. Только незадача в том что при проектировании более дорогих машин, в данном контексте, преследуют не самоцель - сделать вал легче. Им необходимо поднять его "мощность" (увеличить момент) это первично.

Возвращаемсо: ..применять решения не всегда понятные рядовому инженеру, примерно как в программировании, есть просто кОдеры а есть разработчики. Но скорее всего инженеры ММС об этом естественно знают, просто задачи у них разные.

[isv1974]

После ТО-30000, в рамках которого меня уговорили сделать регулировку углов установки колес, изменились показатели углов относительно первоначальных (до ТО) значений. Например, показатели углов развала задних колес после регулировки стали значительно хуже, чем до регулировки и вышли за пределы спецификации. В связи с тем, что после первой регулировки руль был завален вправо относительно прямолинейного движения, сделали регулировку второй раз. Выкладываю сканы отчетов по 1 и 2 регулировкам. Не знаю с чем связано, но динамика авто после этого ТО серьезно ухудшилась. Скорость набирает плохо, гудит. Прошу высказать мнение с учетом показателей регулировок.

[МиНиН]

@isv1974, посмотрел ваши распечатки, да есть небольшое отклонение по развалу задней оси, но не критично, в поворотах автомобиль более устойчив с отрицательным углом, но есть небольшая вероятность появления износа внутренней части шин. По идее развал заложен заводом-производителем в кузов и у нас он не регулируется. В другой теме вы писали, что ОД вам провели ревизию регулировочных болтов, но снятие и установка их на место на развал никак не влияют, ими регулируется только схождение. Судя по второй распечатке углы развала у вас практически не изменились после первой и второй регулировки схождения, но почему они так отличаются в первой распечатке от первоначальных значений, для меня тоже не понятно. Если нет доверия ОД, то могу только посоветовать проверить и сравнить углы в сторонней конторе, но чтобы у них обязательно была программа по А3, а не по ХЛ-ю, т.к. спецификации углов у нас отличаются.

[Galla87]

Вот и я съездил я на развал-схождение, машину немного тянуло периодически как только переобулся на лето. На зиме все было хорошо.
Мастер выдал плохие новости, угол развала на переднем левом колесе нарушен. Колесо наклонено в верхней части во внутреннюю сторону, и разница в углах развала 1 градус. левое колесо было -30(в красной зоне), а правое +20(в зеленой зоне) примерно такие цифры.Предупредил, что будет тянуть влево возможно, но не должно напрягать.
С расстройства я не взял распечатку(((
Мастер посоветовал, если будет сильно беспокоить можно будет расточить примерно на 1.5мм что бы развал приблизительно был в норме.
У кого какие мысли рекомендации?
PS развал схождение делал на частной сто, и я как понимаю они должны были использовать спец цифры для нашего авто, но я сомневаюсь в этом(((

[evgentiy]

Сообщение от Galla87

Вот и я съездил я на развал-схождение, машину немного тянуло периодически как только переобулся на лето. На зиме все было хорошо.
Мастер выдал плохие новости, угол развала на переднем левом колесе нарушен. Колесо наклонено в верхней части во внутреннюю сторону, и разница в углах развала 1 градус. левое колесо было -30(в красной зоне), а правое +20(в зеленой зоне) примерно такие цифры.Предупредил, что будет тянуть влево возможно, но не должно напрягать.
С расстройства я не взял распечатку(((
Мастер посоветовал, если будет сильно беспокоить можно будет расточить примерно на 1.5мм что бы развал приблизительно был в норме.
У кого какие мысли рекомендации?
PS развал схождение делал на частной сто, и я как понимаю они должны были использовать спец цифры для нашего авто, но я сомневаюсь в этом(((

должно тащить в сторону где +20 (татра ), цифры у ОД это только допуски, а у понимающего развальщика всегда будет сделано правильно, мне спиливали родные болты на 1.5 2мм и получилось -0.28 и -0.26 . проехал 10ткм резина что зима что лето несъело, скорость прохождения поворотов ограничеватся только родной резиной (пили болты потому что поставил перед зад подвеску от XL)

[Galla87]

Сообщение от evgentiy

должно тащить в сторону где +20 (татра ), цифры у ОД это только допуски, а у понимающего развальщика всегда будет сделано правильно, мне спиливали родные болты на 1.5 2мм и получилось -0.28 и -0.26 . проехал 10ткм резина что зима что лето несъело, скорость прохождения поворотов ограничеватся только родной резиной (пили болты потому что поставил перед зад подвеску от XL)

Я могу ошибаться с цифрой на правом колесе (+20),я подвеску от Xl не ставил у меня еще все родное. Точно помню что мастер указал на левое колесо и на его наклон. Сейчас точно тянет машину влево, Не сильно, но как то хочется что бы не тянуло. А как точили болты не в курсе??
А какие приблизительно правильные цифры должны быть у нас на переднем развале??

[bae]

я уже второй год замечаю что : рулевое колесо повернуто на 3-4 градуса вправо. И зимние на летние и летние на зимние менял .. пофиг. Но ! при этом машина едет прямо и никуда ни уводит. Что это ????!!!! Вот к сожалению не запомнил при покупке как было. Где то читал что надо "колиборовать рулевую колонку".. Прям не знаю как фэн шуя добится. Не критично конечно .. но для перфекциониста - мука ))

[Самодел]

@bae, Поехать сделать сход-развал.

[kosty_alt]

по переду, не знаю как у митцу у тоеты с макферсоном все просто, родные болты стоят на стойках и нет возможности менять развал. но есть специальные болты они в нужном месте меньшего диаметра. насколько помню там 2 размера и вариацией 2 мя болтами на стойку можно устранить любой разумный развал.

[-Игорь]

Сообщение от kosty_alt

по переду, не знаю как у митцу у тоеты с макферсоном все просто, родные болты стоят на стойках и нет возможности менять развал. но есть специальные болты они в нужном месте меньшего диаметра. насколько помню там 2 размера и вариацией 2 мя болтами на стойку можно устранить любой разумный развал.

.. на митсу такое тоже практикуют

[Plohish01]

Сообщение от kosty_alt

по переду, не знаю как у митцу у тоеты с макферсоном все просто, родные болты стоят на стойках и нет возможности менять развал. но есть специальные болты они в нужном месте меньшего диаметра. насколько помню там 2 размера и вариацией 2 мя болтами на стойку можно устранить любой разумный развал.

Сообщение от -Игорь

.. на митсу такое тоже практикуют

мне по передку мастер делал следующее - вытаскивал болты и на наждаке их стачивал, потом на место ставил. Так что у нас тоже делают.

[evgentiy]

Сообщение от Galla87

Я могу ошибаться с цифрой на правом колесе (+20),я подвеску от Xl не ставил у меня еще все родное. Точно помню что мастер указал на левое колесо и на его наклон. Сейчас точно тянет машину влево, Не сильно, но как то хочется что бы не тянуло. А как точили болты не в курсе??
А какие приблизительно правильные цифры должны быть у нас на переднем развале??

на нождаке точили

[shadow_405]

Всем привет. Официалы на ТО-0 порекомендовали после смены колёс зима/лето сделать развал-схождение со смазкой развальных болтов. Думаю, действительно стоит.
Где лучше это сделать в СПб? В Japan Box хорошо делают?

[-Игорь]

Сообщение от shadow_405

со смазкой развальных болтов.

.. а зачем их мазать? Они и без смазки хорошо себя "чувствуют".

Сообщение от shadow_405

Официалы на ТО-0 порекомендовали после смены колёс зима/лето сделать развал-схождение

..на ТО-0 рановато, пусть подвеска и кузов "осядут".