[33r]

Сообщение от DIMAN

......а динамика с 40км/ч практически как на Ауте(крутящий 270нм),но разговор я начаинал про это!

...вот так "заявление"
уважаемый - вы точно аут эксплуатировали как водитель, а не как пассажир?

не думаю, что буду единственным, кто придерживается давно бытующего мнения - французы никогда не умели и не умеют делать машины научатся ли?

[DIMAN]

Когда французы делали авто-япы ещё на велосипедах катались

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:29 ----------

А о французах ЗАОЧНО я тоже был такого мнения,у меня почти джип Мицубиси... а Ситроен я выбрал из за того,что он дизельный и экономный,надоело платить за бешенный расход(конечно не как у СХ-7,но всё же у меня 5,5)-у вас то в России не такие цены! Ну а когда в салоне посмотрел С4,то понял на чём я ездил-красивый экстерьер,не плохая динамика и надёжность. Когда то для меня это было важней чем качество материалов,комфорт,удобство,расход,управление-чтобы авто чётко входил в повороты,а не стрекотал ESP и т.д.

[I62]

Сообщение от 33r

...вот так "заявление"
уважаемый - вы точно аут эксплуатировали как водитель, а не как пассажир?

не думаю, что буду единственным, кто придерживается давно бытующего мнения - французы никогда не умели и не умеют делать машины научатся ли?

Вы хоть на одной французской машине ездили? Судя по написанному - нет.
После первого француза - Ситроен Ксара я купил японца - Хонда CR-V, потом был "Мицубиси" С-Кроссер))). Сейчас опять вернулся к чистокровным французам - дизельный С5 универсал. Для меня японские автомобили (для наглядного сравнения) - это Макдональдс))) Больше никогда японский автомобиль не куплю (как и в Макдональдс не хожу). Мицубиси в японской семье самый слабый бренд.
В С-Кроссере, как и в первом поколении Аута XL, есть только 2 достоинства - внешность и компоновка салона. Все остальное - сплошные минусы - шумоизоляция, комфорт, оделочные материалы. Для меня самый главный минус был запас хода. При быстрой езде по трассе запас хода 350-400 км. У С5 при той же скорости на трассе запас хода не менее 1000 км.
Проходимость XL и клонов слаба по причине наличия вариатора, в логике которого имеется защита от перегрузок.
После того, как в семье одновременно использовали 2 кроссовера пришли к выводу, что это не практично и не правильно. Это как круглый год ходить в демисезенной обуви-одежде. В результате пришли к С5 и Дискавери 4. Один закрывает дорожное направление, второй для поездок вне дорог.

[sb81]

Сообщение от I62

Вы хоть на одной французской машине ездили? Судя по написанному - нет.
После первого француза - Ситроен Ксара я купил японца - Хонда CR-V, потом был "Мицубиси" С-Кроссер))). Сейчас опять вернулся к чистокровным французам - дизельный С5 универсал. Для меня японские автомобили (для наглядного сравнения) - это Макдональдс))) Больше никогда японский автомобиль не куплю (как и в Макдональдс не хожу). Мицубиси в японской семье самый слабый бренд.
В С-Кроссере, как и в первом поколении Аута XL, есть только 2 достоинства - внешность и компоновка салона. Все остальное - сплошные минусы - шумоизоляция, комфорт, оделочные материалы. Для меня самый главный минус был запас хода. При быстрой езде по трассе запас хода 350-400 км. У С5 при той же скорости на трассе запас хода не менее 1000 км.
Проходимость XL и клонов слаба по причине наличия вариатора, в логике которого имеется защита от перегрузок.
После того, как в семье одновременно использовали 2 кроссовера пришли к выводу, что это не практично и не правильно. Это как круглый год ходить в демисезенной обуви-одежде. В результате пришли к С5 и Дискавери 4. Один закрывает дорожное направление, второй для поездок вне дорог.

Макдональдс, говорите?
Тогда французский автопром – ресторан, в которым работают криворукие повара и официанты. Вы приходите, садитесь за стол и понимаете, что это уже не Макдональдс, это другой уровень. Как все вкусно, как красиво.
… блин почему пуговица в супе? А почему салат такой соленый? Что за …? Перец в тирамису! Почему вы принесли чай, я ведь кофе заказывал. И хотя некоторые блюда были восхитительны, но осадок остался.
Французы действительно делают очень удобные, продуманные и высокотехнологичные машины, которые по задумке вроде должны превосходить японские. Но… постоянно ложают, причем по крупному. То PSA ставит ненадежный автомат, то турбомотор на 1.6, то этот долбанный робот, и т.д. и т.п. К чему мне удобный и комфортный салон, если робот в пробке всю душу вынимает?
Так, что дайте пожалуйста Бигмаг и картошку фри.
Хотя должен признать что именно с5 – замечательная машина. У вас ведь пневмо? Имел счастье прокатиться на ней как пассажир. С5 – по комфорту 2 головы выше Аута и Икстрейла. Но я в машине в первую очередь вижу верного друга, который и в грязи не спасует, и барахло с дачи вывезет и семью перевезет. 2 машины мне в семье не нужно. Поэтому я выбираю кросовер. Кофморт подвески тоже любл, поэтому Икстрейл.



По поводу С4. Не хочу никого обидеть, извиняйте если что... С4 - типичный середнячок С класса. Меня искренне удивляют люди, которые хвалят эту машину. Да тот же FF3 комфортнее и рулится лучше. Платить за С4 900 т.р.? Люди вы чего! Неужели человека настолько измотал Аут, что он готов его поменять абы на что… Акустика Denon, Розетка 220В? Это называется без штанов, но в шляпе…

[maxz]

Сообщение от I62

Мицубиси в японской семье самый слабый бренд

даже слабее, чем Сузуки?

[I62]

Сообщение от maxz

даже слабее, чем Сузуки?

Да)))

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:19 ----------

Сообщение от sb81

Французы действительно делают очень удобные, продуманные и высокотехнологичные машины, которые по задумке вроде должны превосходить японские. Но… постоянно ложают, причем по крупному. То PSA ставит ненадежный автомат, то турбомотор на 1.6, то этот долбанный робот, и т.д. и т.п. К чему мне удобный и комфортный салон, если робот в пробке всю душу вынимает?
Так, что дайте пожалуйста Бигмаг и картошку фри.
Хотя должен признать что именно с5 – замечательная машина. У вас ведь пневмо? Имел счастье прокатиться на ней как пассажир. С5 – по комфорту 2 головы выше Аута и Икстрейла. Но я в машине в первую очередь вижу верного друга, который и в грязи не спасует, и барахло с дачи вывезет и семью перевезет. 2 машины мне в семье не нужно. Поэтому я выбираю кросовер. Кофморт подвески тоже любл, поэтому Икстрейл.

У С5 подвеска Гидроактив (сейчас уже 3+). Автоматы Ситроена достаточно надежны, хотя AL4 излишне долго задержался на конвеере. Сейчас ставят Айсин 6-ти ступеньчатый. Места в багажнике С5 ничуть не меньше чем в XLе, а вот для задних пассажиров теснее.
Проблемы с 1.6THP уже решены.
Роботы? Роботы у всех одинаковы)))
А от MacD у меня изжога)))))

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:19 ----------

Сообщение от sb81

По поводу С4. Не хочу никого обидеть, извиняйте если что... С4 - типичный середнячок С класса. Меня искренне удивляют люди, которые хвалят эту машину. Да тот же FF3 комфортнее и рулится лучше. Платить за С4 900 т.р.? Люди вы чего! Неужели человека настолько измотал Аут, что он готов его поменять абы на что… Акустика Denon, Розетка 220В? Это называется без штанов, но в шляпе…

До С4 Ситроен делал классный автомобиль - Ксара, потом перешли на С4 и многое было изменено, в том числе и настройки шасси. С4-1 потерял драйверские качества Ксары, но хоть изюминку Ситроена сохранил. А новый С4 стал еще среднее.....

[Sergy]

Сообщение от I62

драйверские качества Ксары

Можно поподробнее о "драйверских качествах" у минивена ?

Я правильно понимаю, что мы говорим об одном и том-же автомобиле:



???

[maxz]

Сообщение от I62

Да)))

фанатизм неистребим! с5 действительно очень неплохой авто (с дизель-сараем конкурентам сложно спорить), но, в целом, ситроен - не тот концерн, авто которого можно было бы восхищаться...
а в росии так вообще любят транслировать "правило трех Ф"...

у меня было 2 фольксвагена. могу сказать, что продукция вага более... автомобильная что ли, чем мицу. печатно воспринять это невозможно, нужно попробовать... все дело в мелочах! про большую немецкую тройку молчу - цена другая...

[I62]

Сообщение от maxz

фанатизм неистребим! с5 действительно очень неплохой авто (с дизель-сараем конкурентам сложно спорить), но, в целом, ситроен - не тот концерн, авто которого можно было бы восхищаться...
а в росии так вообще любят транслировать "правило трех Ф"...

у меня было 2 фольксвагена. могу сказать, что продукция вага более... автомобильная что ли, чем мицу. печатно воспринять это невозможно, нужно попробовать... все дело в мелочах! про большую немецкую тройку молчу - цена другая...

Почитайте историю Ситроена - сильно удивитесь))) Очень многие вещи, считающиеся сейчас привычными впервые были применены Ситроеном.

---------- Добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:05 ----------

Я понимаю фанатизм в отношении Ситроена))), но в отношении Мицу?))

[maxz]

Сообщение от I62

Почитайте историю Ситроена - сильно удивитесь))) Очень многие вещи, считающиеся сейчас привычными впервые были применены Ситроеном.

возможно, не препятствую... но в россии как-то не очень ситроены идут...

---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:33 ----------

Сообщение от I62

Я понимаю фанатизм в отношении Ситроена))), но в отношении Мицу?))

да тут что-то ярых фанатов мицу и не наблюдается. фанатизм и истерики ни к чему...

[33r]

Сообщение от I62

Вы хоть на одной французской машине ездили? Судя по написанному - нет.
После первого француза - Ситроен Ксара я купил японца - Хонда CR-V, потом был "Мицубиси" С-Кроссер))). Сейчас опять вернулся к чистокровным французам - дизельный С5 универсал..

нет - не ездил, не езжу, и не собираюсь ездить. почему- потому что они не ездят...вовсе.
у коллеги был хваленый С4...я наблюдал за ним почти полгода как человек мучался и тибидохал его каждый день...и с огромной радостью продал его рассыпавшимся за копейки перекупам.
топикстартер пишет про семью и детей - увольте, но С4 это не то что семейная - это антисемейная машина - ни багажника, ни за город - только в булошную жену отправлять....за французскими булками

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:53 ----------

Сообщение от sb81

Платить за С4 900 т.р.? Люди вы чего! Неужели человека настолько измотал Аут, что он готов его поменять абы на что… Акустика Denon, Розетка 220В? Это называется без штанов, но в шляпе…

это просто ППЦ....
есессно за такой бюджет нормальный кросовер не возьмешь, но если брать что-то новое, имхо лучше немного добавить и взять из салона шкоду РС - полный фарш, седан для семьи, 7,7 расход, 7.2 разгон, нормальный багажник, ну и для себя любимого - драйв

[DIMAN]

Сообщение от 33r

но если брать что-то новое, имхо лучше немного добавить и взять из салона шкоду РС - полный фарш, седан для семьи, 7,7 расход, 7.2 разгон

Вы наверное фантастику любите! У шкоды расход в городе 10,2 и это на ручке-которая нах не нужна ИМХО! Расход такой у Вас получится если Вы будете как черепаха передвигаться,а если нормально ехать то думаю меньше 13л не будет,а скорее больше будет(у меня есть клиент на такой машине-при встречи спрошу за расход).Подвеска жёсткая-о каком семейном авто речь?!Ну и ценник больше 32 000$ против 26 000$-сравнивать Вы умеете, это сразу видно!

---------- Добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:59 ----------

Сообщение от maxz

у меня было 2 фольксвагена. могу сказать, что продукция вага более... автомобильная что ли, чем мицу. печатно воспринять это невозможно, нужно попробовать... все дело в мелочах!

Если Вы считаете,что доливать масло 5л.от замены до замены нормально?!!! Ах да,это же VAG...у Ситроена таких проблем нет,а если есть какие то мелочи,так на машинах РОССИЙСКОЙ сборки! Почитайте форумы украинские Ситроена и Пежо-и где там проблемы??!!!У нас продают Французские авто,а если у вас люди не могут собирать машины-так какие претензии к Ситроен? А движок Фольца который пожирает масло 1,8TSI который ставится на многие авто концерна,но в принципе эта проблема уже начала решаться,вроде как уже меняют поршня по гарантии,но ещё никто не знает поможет это или нет! А вообще круто когда машине 15000км пробега и уже криворукие мастера тебе поршня поменяют пусть и по гарантии!!!

[33r]

Сообщение от DIMAN

Вы наверное фантастику любите! У шкоды расход в городе 10,2 и это на ручке-которая нах не нужна ИМХО! Расход такой у Вас получится если Вы будете как черепаха передвигаться,а если нормально ехать то думаю меньше 13л не будет,а скорее больше будет(у меня есть клиент на такой машине-при встречи спрошу за расход).Подвеска жёсткая-о каком семейном авто речь?!Ну и ценник больше 32 000$ против 26 000$-сравнивать Вы умеете, это сразу видно!

какой заявлен расход производителем - такой и написан!
какая нах "ручка"? DSG
ценник вроде 1.1 млн....где то 989 тыщ. даже видел.
Skoda Octavia RS доказывает, что спортивность и комфорт не обязательно должны быть взаимоисключающими характеристиками, наоборот, вместе они создают достойный Вас автомобиль. "Заряженная" Octavia RS является идеальным вариантом для людей, которые жаждут получить настоящее удовольствие за рулем. Octavia RS - это превосходная динамика, высокий уровень комфорта, надежность и великолепный внешний вид.

[DIMAN]

У меня расход в городе написан 4,8! Сколько 1млн.124тыс.руб. в долларах будет?,но в принципе не важно- С4 стоит 873000руб. по моему разница есть! Плюс интерьер Шкода,экстерьер УГ как и практически всех фольцов,но Вам внушают,что это и есть по немецки практично и красиво,типа так уныло и должен выглядеть авто! Т.е. он совсем не унылый-это вы просто не разбираетесь в автомобилях,примерно всех нас так пытаются лечить! Просто кто то поддаётся лечению,а кто то выбирает то что ему нравится и не слушает всякие басни. А Вы походу цитируете рекламу про РС с какого нибудь сайта или рекламного буклета...у нас на сайте написано механика а не dsg(хотя dsg тоже механика вроде)

[Sergey T]

Сообщение от DIMAN

У меня расход в городе написан 4,8! Сколько 1млн.124тыс.руб. в долларах будет?,но в принципе не важно- С4 стоит 873000руб. по моему разница есть! Плюс интерьер Шкода,экстерьер УГ как и практически всех фольцов,но Вам внушают,что это и есть по немецки практично и красиво,типа так уныло и должен выглядеть авто! Т.е. он совсем не унылый-это вы просто не разбираетесь в автомобилях,примерно всех нас так пытаются лечить! Просто кто то поддаётся лечению,а кто то выбирает то что ему нравится и не слушает всякие басни. А Вы походу цитируете рекламу про РС с какого нибудь сайта или рекламного буклета...у нас на сайте написано механика а не dsg(хотя dsg тоже механика вроде)

Интересно, как можно сравнивать французский авто с японским (разная философия)? Хочется немецкого авто - купи .но не ставьте французский автопром на уровень немецкого. Стремление ситроена конкурировать с VW, я считаю таким же желанием , как жалание митсубиси производить авто премиум класса! И никто ни кого лечить не собирается, просто каждый производитель делает акценты на разные вещи, а покупатель выбирает - что ему нужно. Это как в любви - кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки, кому то полненькие , а кому то ходые.
Лично я французский авто не куплю ни когда!