[claude_84]

Нее, автомат переключается плавно, в максимальный крутящий момент не попадает!

[b707]

Сообщение от claude_84

Нее, автомат переключается плавно, в максимальный крутящий момент не попадает!

Это Вы просто мало газ прожимаете. Попробуйте в пол - будет и без лепестков крутить до 4-5 тыс оборотов.
Насчет лепестков - не помню, где у нас на кривой момента максимум? - вроде на 4500? Вот примерно на этих оборотах и надо переключать, или чуть выше.

[claude_84]

@b707, я в пол и жму, но переключаются передачи далеко не на 4-5 тыс оборотах

[b707]

Сообщение от claude_84

в пол и жму, но переключаются передачи далеко не на 4-5 тыс оборотах

Не знаю что и сказать, у меня до 5 тыс крутит легко без всяких лепестков.
но я прошивку у Ёжика перешивал

кстати, 4WD включен?

[claude_84]

@b707, так у меня до 6 крутит, на фото видно по нарастающей идут передачи, вопрос то не в этом, а в том, что идеальный крутящий момент может быть на 4500 оборотах достигается, не обязательно двигателю выкручиваться до 6000, не зря же говорят, что на лепестках быстрее, потому что на лепестках переключают на других оборотах, режим 4 WD включен

[b707]

Сообщение от claude_84

так у меня до 6 крутит, на фото видно по нарастающей идут передачи, вопрос то не в этом

Ну значит я вопрос не понял, думал у Вас на 3 тыс переключается

[claude_84]

@b707, да нее он дубасит как раз до 6 тыс, что мне кажется не совсем правильно, где-то крутящий момент раньше достигается но вот на каких оборотах это вопрос

[tolik35]

на 4 тыс. оборотов достигается максимальный крутящий момент (276 Н*м)

[claude_84]

@tolik35, спасибо, попробуем до 4 тыс покрутить на лепестках

[Sokol]

Хотел вчера на этот вопрос ответить, да как-то забылось.
В принципе уже ответили выше.
Максимальное ускорение машина получает на тех оборотах, где имеет место максимальный крутящий момент. Ибо едет у нас не мощность как таковая, а момент. Нужно поискать график, где нарисованы эти две кривые: максимальной мощности и максимального момента. В точке их пересечения и будет самый идеальный момент для переключения передач. Это очень сложно попасть именно в эту точку или, как будет более верно, в точку чуть более раннюю, ибо потом идет спад момента. Спортсмены вырабатывают этот навык и чувство на тренировках.
У нас немного сложнее. Я пытался в свое время на Ауте тренироваться в езде на лепестках. Первые две передачи пролетает махом и в красную зону, тяга падает. С третьей передачи уже получается контролировать процесс. Шестую для разгона вообще не включать, она не повышающая, стараться на пятой держать стрелку в зоне оборотов и максимального момента. Тогда получается разогнаться довольно быстро. Правда в стоке 3.0 л вытянуть из 8 сек не выйдет, не едет он почему-то. На прошитом получалось уложиться в 8.0, но я думаю имели место погрешности измерений. Нужны профессиональные вещи для таких целей.
Но самое интересное, что прошитый на автомате стал разгоняться не хуже за счёт смещения тяги и момента в более низкие обороты (у меня была прошивка от Лаборатории скорости). И если его перед этим заставить пару раз проехаться на лепестках, а потом опять в Драйве, то видимо сбрасывалась адаптация и автомат начинал дольше держать передачу, четче реагировать на кик-даун, сбрасывая иногда по две передачи вниз.
Тут ещё была тема про активацию режима Ds, который есть сейчас на новом Ауте. Я до этой темы не дошёл, т.к.машину продал. Но как я понимаю, в этом режиме смещается диапазон переключений и отключается 6-я передача.
А так вообще лепестки очень удобная,вещь, когда надо держать определённую передачу или контролировать переключения в определенных пределах. Например на своём Спорте я именно для этого их и использую, когда передвигаюсь на пересеченке и нужно контролировать скорость и тягу. И очень-очень редко на обгонах для скидывания вниз, ибо здесь кик-даун не такой чёткий, как на Ауте.

[b707]

Сообщение от Sokol

Максимальное ускорение машина получает на тех оборотах, где имеет место максимальный крутящий момент. Ибо едет у нас не мощность как таковая, а момент. Нужно поискать график, где нарисованы эти две кривые: максимальной мощности и максимального момента. В точке их пересечения и будет самый идеальный момент для переключения передач. Это очень сложно попасть именно в эту точку или, как будет более верно, в точку чуть более раннюю, ибо потом идет спад момента.

Не хотел участвовать в этой теме, но не могу не поправить. когда вижу фигню написанную

Во-первых, искать "точку пересечения кривых момента и мощности" - бесполезно. Они НИКОГДА не пересекаются

Во-вторых, оптимальная точка переключения ВСЕГДА лежит не до, а после оборотов максимального момента, причем обычно чем более низкооборотный двигатель, тем дальше за максимумом эта точка. На высокоборотистых моторах это обычно +10% к оборотам максимального момента, на низкооборотистых - и +20% и даже больше. Точнее - нужно строить кривую и считать, причем точка перехода для каждой пары передач будет своя. Подробнее - по ссылке https://www.**********/l/7118568/
Таким образом, на нашем V6 оптимальные обороты переключения примерно 4500-5500 об. На самом деле, если крутить до отсечки. разница будет абсолютно мизерная.

[Sokol]

Сообщение от b707

Не хотел участвовать в этой теме, но не могу не поправить. когда вижу фигню написанную

Во-первых, искать "точку пересечения кривых момента и мощности" - бесполезно. Они НИКОГДА не пересекаются

Во-вторых, оптимальная точка переключения ВСЕГДА лежит не до, а после оборотов максимального момента, причем обычно чем более низкооборотный двигатель, тем дальше за максимумом эта точка. На высокоборотистых моторах это обычно +10% к оборотам максимального момента, на низкооборотистых - и +20% и даже больше. Точнее - нужно строить кривую и считать, причем точка перехода для каждой пары передач будет своя. Подробнее - по ссылке https://www.**********/l/7118568/
Таким образом, на нашем V6 оптимальные обороты переключения примерно 4500-5500 об. На самом деле, если крутить до отсечки. разница будет абсолютно мизерная.

Модет быть я конечно и фигню написал, но кривые мощности и момента таки пересекаются.
По поводу переключения в точке пересечения спорить не буду, возможно и не совсем прав. Но вот про графики...
В общем в инете много их есть, только вот найти для ХЛ. Не смог. Надо бы поискать в старых тестах, эту машину много кто тестировал и сравнивал, может что и есть в сети.

З.Ы. И ссылку сделай активной ссылкой без указания адреса форума или ресурса. А то согласно нынешним правилам, ссылки на внешние ресурсы можно давать в зашифрованном виде.

[b707]

Сообщение от Sokol

Модет быть я конечно и фигню написал, но кривые мощности и момента таки пересекаются.

Кривые мощности и момента не могут пересекаться. так как мощность и момент в разных координатах.
Попробую обьяснить - Если бы такая точка была, это означало бы, что при каких-то оборотах у нас момент равен мощности, что является бредом, так как это разные величины.

То что, эти кривые часто рисуют на одной картинке и нарисованные линии пересекаются - не значит ровным счетом ничего.

[tolik35]

Сообщение от claude_84

@tolik35, спасибо, попробуем до 4 тыс покрутить на лепестках

В идеале переключаться нужно где то на 4500-5000 оборотов. Попробуй ,кстати,замерить разгон до сотни при переключении в таком режиме.

[claude_84]

@tolik35, попробую обязательно, но попозже, надо кое что усовершенствовать)