[Романтула]

Сообщение от Володюшка

Вопросов по-прежнему больше чем ответов. И ответы, собственно, ни о чем, пустые. Видимо, с большинством проблем нам придется мирится. Не верится мне, что Рольф что-то сделает для их решения.

Если я понял правильно (Sergy меня поправит, если я не прав) Рольф сам ничего делать не будет (т.е. отзывной компании не жди), косяки будут устраняться по мере обращения конкретных пользователей с конкретной проблемой

[Doz]

А у меня другое предложение:
1. Скидки в Рольфе для жителей Аут-клуба.
2. Создать независимый профсоюз "Рольф" и решать все вопросы корпоративно. Работник - Работодатель. По началу взносы можно не брать. Народ работающий в Рольфе поДтянется.

[Романтула]

Сообщение от MallorcA

вот это дело, полностью согласен, и нетолько в рольфе, но у всех од ммс.

вот это был бы нормальный жест доброй воли со стороны РОЛЬФа, а то пока у него в народе имидж жадного монополиста. Хотя по мне, если выбирать между скидками и нормальным обслуживанием, я бы выбрал второе.

[MiXeR]

Сообщение от MallorcA

Скидки....вот это дело, полностью согласен, и нетолько в рольфе, но у всех од ммс.

Меня всегда раздражали такие лозунги... с какого такого членам клуба должны быть скидки....чем мы отличаемся от любых других владельцев, не имеющих доступа в Инет или не читающих форум?
И за что, собственно, вообще скидка...за то, что многие поливают грязью ОД здесь? Как правильно было замечено на встрече, ОД - это прежде всего коммерческая организация, а из практики, любая скидка - вариант заработать еще больше денег. Заранее зная, что от клиента можно ждать только "красивых глаз" - скидку не получить.... Тут правильно отметили, что "скидочный" вариант, например, многократное обслуживание у одного ОД, покупка следующей машины и другие "коммерческие" варианты....а скидка за то, что кто-то читает и пишет -хм...сомнительная перспектива. Для примера система скидок Авто.ру - здесь важным моментом является охват аудитории и конкуренция среди СТОА. Нет ОД, нет монополии, работает рынок. у нас же с Рольфом все по другому, т.к. имхо, по крайней мере смешно, а порой и стыдно спрашивать про скидки...от 3-5% не убудет...но репутация..

[MiXeR]

Сообщение от MallorcA

уважаемый, имедлось ввиду чтото типа вот этого, ага...http://www.kommersant.ru/dark-galler...231731&stpid=7 и внимательно читаем тут: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9595, как то так...

Хорошая статья...для примера, уверен, что на текущий момент не составляет никакого труда организовать дисконт, например, в Анкаре, который занимается только Митсу....но про Рольф, хм...

[Uncle Tom]

Романтула, ты тоже пар выпусти. Почему ответы неофициальные? Как объяснили, ответы на некоторые на вопросы были нам более развернуты, чем ответы согласованные с высоким руководством. Почему встреча неофициальная? А почему она должна быть официальной? И на что влияет статус встречи? Мне похрену. Самое главное выслушали нас, мы выслушали Рольф. Договорились о дальнейшем диалоге. Что еще нужно. Да, в некоторых случаях может быть не хватает конкретики, но лед-то тронулся.

[Романтула]

Сообщение от Uncle Tom

Романтула, ты тоже пар выпусти. Почему ответы неофициальные? Как объяснили, ответы на некоторые на вопросы были нам более развернуты, чем ответы согласованные с высоким руководством. Почему встреча неофициальная? А почему она должна быть официальной? И на что влияет статус встречи? Мне похрену. Самое главное выслушали нас, мы выслушали Рольф. Договорились о дальнейшем диалоге. Что еще нужно. Да, в некоторых случаях может быть не хватает конкретики, но лед-то тронулся.

Я повторюсь, что вы были на встрече, видели и слышали больше нас... Не удивительно, что на многие моменты смотрите по-другому.
Про неофициальность - не я придумал (см. P.S. у Владимира в первом посте). Про статус встречи - пожалуйста, приезжаю , например, я к ОД прошу - устрани ка мне щели под фарами , ОД - гони бабки, я - на встрече с РОЛЬФом щели были признаны косяком, должны устраняться бесплатно, ОД - нам никаких распоряжений по этому поводу не поступало, гони бабки.
А при официальном статусе встречи и ответов - ты приезжаешь к ОД, показываешь косяк , он говорит - мы об этой проблеме знаем, давайте ключи, машина будет готова через 40 минут, можете подождать в баре.

Объявление статуса ответов неофициальными, не обязывает ОД устранять озвученные косяки бесплатно.

[Sergy]

Сообщение от Романтула

Я повторюсь, что вы были на встрече, видели и слышали больше нас... Не удивительно, что на многие моменты смотрите по-другому.
Про неофициальность - не я придумал (см. P.S. у Владимира в первом посте). Про статус встречи - пожалуйста, приезжаю , например, я к ОД прошу - устрани ка мне щели под фарами , ОД - гони бабки, я - на встрече с РОЛЬФом щели были признаны косяком, должны устраняться бесплатно, ОД - нам никаких распоряжений по этому поводу не поступало, гони бабки. Объявление статуса ответов неофициальными, не обязывает ОД устранять озвученные косяки бесплатно.

есть три варианта:
1) заплатить, сделать и выложить скан сюда, возможно получить компенсацию
2) не платить и не делать, получить предварительный счет на услуги (например, для оплаты по б/н) сообщить в Рольф, дождаться ответа, сделать бесплатно.
3) сидеть на форуме и бубнеть, исходя из самых мрачных прогнозов, высосанных из пальца.

Вам его показали? Фото есть?

Нет.

[TESS]

Жаль,что не смогла в последний момент попасть на встречу("люблю" скандалить с ОД) читаю Вашу бурю эмоций и мне грустно ,по-скольку в нашей стране чего-то добиться можно только через суд! И от того что будет кто-то бубнить или не будет вряд ли что-то измениться!!!!Грустно,что заплатила за опции,которыми не могу пользоваться,больше всего раздражает магнитола,свет и блютус,звукоизоляция хреновая была и на ниссане(первое время ,после субару аутбека ,все время дергала кнопки стеклоподъемников,думала что окна не закрыла)кстати на премьере был жуткий скрежет колодок при заднем ходе-все оборачивались,ОД говорили что такой дефект и устранению не подлежит!!!! И вообще пока машины покупают,нафига чего-то устранять?

А может коллективно в суд,пусть официально признают косяки и устраняют или компенсируют????Вот это будет прецедент

[Романтула]

Сообщение от Sergy

есть три варианта:
1) заплатить, сделать и выложить скан сюда, возможно получить компенсацию
2) не платить и не делать, получить предварительный счет на услуги (например, для оплаты по б/н) сообщить в Рольф, дождаться ответа, сделать бесплатно.
3) сидеть на форуме и бубнеть, исходя из самых мрачных прогнозов, высосанных из пальца.

просто человек спросил какая разница между неофициальными и официальными ответами, я попытался объяснить на примере. Про сканы отказов я давно все понял, проверим как оно будет на практике.

[Damor]

Сообщение от Vladimir

Отчет о встрече с компанией Рольф.
...
В это время на экране транслировались ролики про Outlander XL с линзованной оптикой и блютусом с 11 цифрами
.....

11. Раздается очень сильный гул при легком торможении на низкой скорости. Возникает только в случае, если диски и колодки достаточно "прогрелись".
С июля 2008 г. во всех дилерских центрах будут доступны для замены модифицированные колодки (фрикционный состав колодок изменен). В случае небольшого пробега (на новой машине) замена бесплатная, во остальных случаях - за деньги клиента. От владельца требуется указать о наличии данной проблемы на конкретном авто.
.....
14. Некачественный прием радио. Хрипы и "плавание" частот, особенно высоких, частая индикация WAIT и молчание из динамиков для FM станций с RDS сигналом.
В данный момент на испытаниях в Росиии проходят три разных версии головных устройств. В разных регионах на разных частотах они показывают разные и неоднозначные результаты. Ни один из них не устраивает РОЛЬФ как решение, гарантирующее устранение этой проблемы.
......
18. При скорости более 60км/ч не хватает напора из форсунок омывателя для попадания на ветровое стекло.
Техническими специалистами ОД проводятся работы по однозначному и качественному решению данного вопроса.
......
20. Щель между фарами и передним бампером портит внешний вид авто.
С июля 2008 года во всех фирменных СЦ по требованию клиента будут проведены работы по исправлению данной проблемы.
......
1. Очень плохая шумоизоляция салона.
Без комментариев.
......
2. Потребители желают видеть MMCS в качестве доступной опции.
Было продемонстрировано действующее мультимедийное 2DIN головное устройство, включающее в себя:
DVD плеер, телевизор, сенсорный экран
GPS навигационную систему на базе iGo.
Воспроизведение с SD/USB карт
разъем для подключения iPod (в бардачке)
.....

P.S. Так как по словам представителей Рольфа эта встреча носила неформальный характер, полученные ответы на вопросы характер официальных не носят.

Добрый вечер всем!

Хочу вставить и свои 5 копеек в отчет
(только вернулся с дачи, по-этому с задержкой, сори).

Скажу сразу, я не первый раз на таких встречах с Рольфом, и с автору не один раз встречались, но они носили более ознакомительно/информационный характер. В данном случае - это был некий разбор претензий. Как сказали сами рольфо-управленцы, после самых серьезных скандалов начинается крепкая дружба. Скандал как и ждали - был, и связан он был с реле
Я сам к этой проблеме отношусь опосредованно, но когда я уже знаю, что такой косяк есть и он не диагностируется, и если вдруг я захочу поехать зимой в финку - то я буду озадачен - захочется ли мне сидеть 15-30 минут в холодной машине, пока все придет в норму? Ответ очевиден. Вопрос - почему бы не исправить багу даже по запросу к ОД ?

В остальном - большинство ответов было такого плана (как и описано у Владимира) - что учтут в будущих разработках или по данной проблеме нет обращений. Хотел заострить внимание только на некоторых, которые задели меня.

Колодки. Я уже 10 тыс проехал на этих ужасных колодка, которые скрипят в пробках или в сырую погоду так, что оборачиваются соседний автовладельцы, я молчу про звук внутри. Обещали с июня менять на новые. Вопрос - в каких случаях? В моем - нужно ждать ТО и покупать их за деньги или возможна замена бесплатно? Данные проблемы были озвучены моему менеджеру в Рольф-Юг еще в декабре (когда машина была еще "почти" новой на ТО-0).

По бортовому компьютеру можно было бы озвучить и сроки, т.к. я понимаю - для большинства - это серьезный недостаток.

По п.14 - в презентации был вообще вставлен (copy/paste) не тот ответ, от вопроса под п.8 (по локализации). Тоже нужно выбивать сроки.

По форсункам - стало понятно, что данную проблему решать не будут (ну мне так стало понятно ). Ну и фиг с ними.. я уже давно пользуюсь от вольвы

Про щели - очень надеюсь что исправят данный перекос. В мае был с этой проблемой у Блок-Моторс, на что они показали на тестовый XL и со словами "так и должно быть" выпроводили меня.


Вцелом, ответы были без какой либо конкретики, за исключением нескольких - яркость дисплея (октябрь 08), педаль газа (июль 08), колодки (июль 08), конструкция стеклоподъемника (июнь 08) да и все.
И это весь сухой выхлоп, да при том еще и не формальный! Все остальные вопросы в воздухе, без сроков, вариантов решения и прочего.
Канечно от ОД ждать чего-то больше, и тем более на первой встрече - не стоило, но у меня надежда таилась. Не оправдалось... ничего.. будем ждать/встречаться
В идеале, канечно, на каждую серьезную пренензию иметь ее номер PQR, который оформляется в мицу, и регламентные сроки по ее устранению (может я очень много прошу? )

Встретил тут вопрос про шумоизоляцию - типа плохая, она и у всех мицу плохая, надо забить. Я не соглашусь (с тем что надо забить). С шумкой действительно беда, и если бы ОД/Мицу отнеслись к этому вопросу серьезно - разумным бы решением было бы продавать/устанавливать готовый (специально разработанный) комплект под XL по сниженной цене. Я думаю, это многих бы устроило. (грубо говоря за 15-20 тыс руб. устранить самые серьезные источники шума, с работой специалистов, которые вернут все детали в осходное состояние без сверчков и повреждений).

Еще я долго обсуждал с Ириной на встрече вопрос по "услуге программирования разных функций бортовой системы" и определению ее нормо/часа у диллера. Суть вопроса в том, что программирование той или иной функции - это опять же услуга ОД. На текущий момент, многие ОД (как и многие владельнцы) вообще не вкурсе что это такое и как это делать. Было предложено русифицировать список всех программных фунций, которые могут делать официалы (насколько я понял - сейчас знают в Рольфе пока только о 3х из всего списка функций, что я видел (более 40)), разослать информацию о них (и о том, как это сделать) во всех представительства и все таки понять, сколько это будет стоить для клиента (судя по отзывам одноклубникам - фунция "евросвет" кому-то встала в 1000 руб., кому-то в 600, а некоторым и вообще повезло - "забесплатно").

Ну и последняя ложка дёгтя - касательно двухдиновой головы.
По начинке - ничего плохо сказать не могу, но оформить можно было бы поинтересней.
По поводу внешнего вида серьезный вопрос - это то что по периметру головы - большая "впуклая" рамка (по бокам около сантиметра, снизу/сверху - по пол сантиметра). Ну #$%@ !!! Ну неужели нельзя было сделать заподлицо??? Ну прям бесит такой колхоз и криворучие... Ей богу..
Сори за эмоци...

Еще, пока не забыл - в презентации указывались сроки на запись в слесарку. К примеру - Рольф-ЮГ - в презентации было указано 0 дней!!! В жизни - во второй половине мая записывался - предложили "ближайщий" день - 14 июня. Это было почти 3 недели! Кул! Оперативненько...
Завтра позвоню, проверю что сейчас предложат.

Уф..

В завершении - спасибо Рольфу за встречу и за отклики! На моем опыте - это один из немногих диллеров, который хоть как-то общается с клиентами в постпродажном периоде (а был опыт с тойтой и с мерседесом).

Спасибо всем кто дочитал, если что не так - прошу сильно не пинать.
Все сугубо ИМХО.

P.S. Специально для специалистов из Рольфа - если будите читать данный пост, выполняю Вашу просьбу оставлять контакты.
damor@mail.РУ, 903.101.4295. Дмитрий (aka Damor).

[Black XL]

Сообщение от Damor

Добрый вечер всем!


Ну и последняя ложка дёгтя - касательно двухдиновой головы.
По начинке - ничего плохо сказать не могу, но оформить можно было бы поинтересней.
По поводу внешнего вида серьезный вопрос - это то что по периметру головы - большая "впуклая" рамка (по бокам около сантиметра, снизу/сверху - по пол сантиметра). Ну #$%@ !!! Ну неужели нельзя было сделать заподлицо??? Ну прям бесит такой колхоз и криворучие... Ей богу..
Сори за эмоци...

Еще, пока не забыл - в презентации указывались сроки на запись в слесарку. К примеру - Рольф-ЮГ - в презентации было указано 0 дней!!! В жизни - во второй половине мая записывался - предложили "ближайщий" день - 14 июня. Это было почти 3 недели! Кул! Оперативненько...
Завтра позвоню, проверю что сейчас предложат.

Уф..

В завершении - спасибо Рольфу за встречу и за отклики! На моем опыте - это один из немногих диллеров, который хоть как-то общается с клиентами в постпродажном периоде (а был опыт с тойтой и с мерседесом).

Спасибо всем кто дочитал, если что не так - прошу сильно не пинать.
Все сугубо ИМХО.

P.S. Специально для специалистов из Рольфа - если будите читать данный пост, выполняю Вашу просьбу оставлять контакты.
damor@mail.РУ, 903.101.4295. Дмитрий (aka Damor).

Привет. По поводу рамки - это да, выглядит чужеродно. Может ты выложишь фотку этого "чуда", которую мы с тобой делали?

Я вот тут подумал, что скоре всего (90%) что это рамка от MMCS которая имеет больший размер. Т.к если это была рамка под 2DIN - а слева и справа оставалось езе по 1 см заглушки - то это какого же размера должен быть экран!! Скорее всего Рольф просто будет внедрять ее не в ту рамку, и это ОШИБКА с его стороны!!!

По поводу записи на Рольф-ЮГ и очередей. Я тоже задавал этот вопрос директору, который отвечает за всю дирескую сеть с тем же вопросом, т.к мне заявили очередь в 30 дней!!! Очень долго объясняли почему нам заявили 0 дней, а в реале 30. В итоге, краткое резюме такое:

- с острой "болью" должны принять сразу
- 0 дней бывает когда кто то отказывается и образуются окна.
- настоятельно предлагали записаться в рядом расположенные с Югом центры
- для себя решил - поеду записываться и буду требовать как можно быстрой записи, в противном случае будем жаловаться.

[IgSo]

Не знаю. Неоднократно приезжал с "зубной болью" Р-К, не отказывали

[Uncle Tom]

Володюшка, если можно, поясни. Какие вопросы и какие ответы ни о чем?
На встрече я ответы получил. Были от нас вопросы, конечно, которые вызвали некоторы скепсис у представителей Рольфа. Например, о грязных порогах. У меня лично такой вопрос никогда не возникал. А вот почему в Москве, как попал под дождь, так машина грязная сразу и ее опять мыть надо - вот это вопрос.

[DSW]

Пошли споры отсутствующих с побывавшими на встрече. Рольф в некоторой степени своего добился. А что нет? А мой вывод: ничего не изменится. Извиняюсь за пессимизм, но увы... . Дешевле и быстрее искать альтернативное решение (за искл. особо тонких моментов, как, например, замена реле) на стороне, что и делается на сей момент.