Outlander 2013-2014-2015 - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

garrick · 09.09.2012, 13:55

Краткий путеводитель по теме (за оформление особая благодарность chundga):

Информация об оригинальном аккумуляторе, установленного с завода на Outlander 2013-2014-2015

На наших автомобилях с завода установлена аккумуляторная батарея марки «75D23L» (520CCA/118RC),

производитель Shin-kobe Electric Machinery co.ltd (теперь Hitachi).
— Ёмкость батареи: 52 Ач (5ч) (пруф), картинка ;
— Ёмкость (20 ч) - 65 Ач.
— Ток холодного запуска: 520 А.
— Размеры: 232х173х225 (Д,Ш,В).
— Полярность - обратная (правый плюс). — Тип клемм - европейский (type 1; 19,5 мм плюсовая клемма и 17,9 мм минусовая клемма).

— Номинально 75D23L марка представлена в стандарте японской маркировки аккумуляторов — JIS.

Пояснение JIS-обозначений:

• Первое значение - цифра «75» = Мощность АКБ по стандарту JIS. Первое число в этой замысловатой формуле обозначает не емкость батареи в Ач. Данный параметр включает в себя показания номинальной емкости, которая соотносится с характеристикой тока холодного пуска. Для того, чтобы пересчитать эту характеристику в "японские" А/Ч , необходимо умножить это число приблизительно на 0,8: 75 х 0,8 = 52 (А/ч). А для пересчёта ёмкости АКБ японского стандарта JIS на его российский (или европейский) аналог ГОСТ, необходимо умножить это "японские" 52А/ч, приблизительно, на 1,25. Получается: 52 Ач (JIS) * 1,25 = 65Ач (ГОСТ).
• Второе значение - буква «D» = «Ширина АКБ». Наиболее распространенные на легковых авто, типы «B» и «D». Ширина аккумулятора (приблизительно) типа «В» - 128 мм, «D» - 173 мм. На грузовиках: «E» - 176 мм, «F» -172 мм, «G» - 222 мм, «H» - 278 мм.
• Третье значение цифра «23» = «Длина АКБ» в сантиметрах. На легковых автомобилях чаще всего используются длина 19, 23, 24, 26, 31 (см.).
• Четвертое значение буква «L» = «Расположение клемм»/
«L» - левое, «R» - правое. Для определения положения нужно посмотреть на «плюсовую» клемму, повернув обе клеммы в противоположную позицию от Вас.

[свернуть]

Примечание о разнице стандартов определения ёмкости АКБ Японии и России

В России для определения емкости аккумулятора полностью заряженную батарею разряжают низким током (в случае 55-го аккумулятора ГОСТ - порядка 2,75А) при температуре электролита в 25 С на протяжении 20 часов (20HR), при этом в конце такой разрядки напряжение на полюсах аккумулятора не должно быть ниже 10,5 Вольт. Таким образом, 100-амперный аккумулятор должен "выдавать на гора" ток в 5А на протяжении 20 часов так, чтобы после разрядки этим током его напряжение не опустилось ниже 10,5 Вольт. По японскому же стандарту ёмкость измеряют по 5-ти часовому циклу (5HR). Российскому АКБ мощностью 75А/Ч, будет соответствовать АКБ JIS в 60А/Ч.

[свернуть]

— Предположительно, произведен по технологии «Ca» (свинцово – кальциевого сплава). Предположительно," так как точной информации не найдено. На самой АКБ ни какой маркировки об этом нет. О предположениях «почему они кальциевые» можно прочитать здесь и здесь (это тот же производитель).
Аккумуляторы HITACHI относятся к необслуживаемым кальциевым свинцово-кислотным АКБ.
Спасибо ув. МиНиН за приведённую им ссылку.
— Если предполагать, что АКБ "кальциевый", то что бы заряжать его, нужно выставлять силу тока в 5,2А, а напряжение в 16 вольт (каждый решает сам).

Инструкция завода производителя штатных аккумуляторов.

Гугл перевод инструкции, основное, как производить зарядку батареи.

Убедитесь, что ручки регулировки мощности и тока зарядного устройства выключены, а затем вставьте шнур питания зарядного устройства в розетку.
Пожалуйста, укажите.
Если зарядное устройство оснащено переключателем напряжения, установите его на то же напряжение, что и номинальное напряжение заряжаемой батареи.
При одновременной зарядке двух аккумуляторов используйте зарядное устройство на 24 В и соедините их последовательно.
(2) Надежно подсоедините зажим для зарядки + к выводу + аккумулятора, а затем зажим для зарядки к выводу аккумулятора. Таймер
В таком случае установите время зарядки в соответствии с инструкцией по эксплуатации зарядного устройства и оставьте его в пределах 30 минут для быстрой зарядки.
(3) Включите зарядное устройство. Затем поверните ручку регулировки тока, чтобы зарядить ток зарядки до нормального уровня зарядки, указанного в таблице требований к батарее.
Установите значение, меньшее или равное текущему. Если во время зарядки температура электролита превышает 45 ° C, уменьшите зарядный ток или приостановите зарядку.
Пожалуйста остановись. Для быстрой зарядки выполните те же действия, когда температура электролита превысит 55 ° C.
(4) Зарядка завершена в состоянии, когда газ активно генерируется из каждой ячейки батареи примерно за 5-10 часов времени зарядки. Напряжение
Если у вас есть счетчик или ареометр, напряжение на клеммах составляет 15,0 В или выше, а удельный вес электролита составляет 1,270 (20 ° C) или выше во время зарядки.
Пожалуйста, убедитесь в этом.
(5) После завершения зарядки выключите ручку регулировки тока на зарядном устройстве, а затем выключите питание зарядного устройства.
⑹ Снимите зажим для зарядки + с клеммы + аккумулятора, а затем снимите зажим для зарядки.
⑺ Выньте шнур питания зарядного устройства из розетки.
⑻ Убедитесь, что уровень электролита в батарее находится на линии максимального уровня жидкости (ВЕРХНИЙ УРОВЕНЬ), и убедитесь, что выпускной патрубок для жидкости не ослаблен.
Пожалуйста, затяните. Если внешний вид батареи грязный, промойте ее водой или протрите влажной тканью.

[свернуть]

Важная информация для выбора ПРАВИЛЬНОГО зарядного устройства для нашего аккумулятора. Выбора напряжения и силы тока, для его заряда :

Не до заряд и расслоение электролита.

Расслоение электролита (кислотная стратификация). Электролит состоит из воды и серной кислоты, причем кислота физически тяжелее воды. В процессе заряда сульфат растворяется и кислота снова попадает в электролит, причем стремится стечь по пластинам в нижнюю часть корпуса АКБ. Данное явление наиболее усиливается в разряженных батареях и наименее характерно для тех АКБ, в которых разряд незначительный и своевременно восполняется. Устраняется расслоение электролита путем доведения заряженной батареи до состояния, при котором происходит ее интенсивное «кипение», т.е. электролиз, разложение воды на кислород и водород.

Вышеперечисленные явления как правило идут рука об руку, и эксплуатация АКБ с застарелым сульфатом приводит к ускоренному осыпанию рабочей не покрытой сульфатом активной массы (нерабочая осыпающаяся активная масса называется шламом) и повышенному расходу воды из АКБ, все это сопровождается расслоением электролита. Это происходит потому, что крупные кристаллы сульфата уменьшают площадь пластин, на которой происходит химическая реакция, оставшаяся рабочая активная масса подвергается более высокой нагрузке, все больше зарядного тока бесполезно тратится впустую на электролиз – разложение воды на кислород и водород. Соответственно, чем больше в АКБ застарелого сульфата, тем быстрее происходят описанные негативные процессы и все ближе утилизация АКБ.

[свернуть]

Для полноценной зарядки нашего АКБ (и доведения только уже ею плотности электролита до штатной), требуется зарядное напряжение в 16 вольт. Сила тока — 5,2 А. Этим требованиям оптимально соответствует зарядное устройство «ВЫМПЕЛ-55» производства НПП «Орион» (ссылку не даю, т.к. не реклама, а жизненный выбор). Кроме наших АКБ, оно подходит для всех типов АКБ, для заряда силой тока до 15 А, ёмкостью АКБ до 150 Ач.
В качестве альтернативного ЗУ «ВЫМПЕЛ-55» можно использовать «ВЫМПЕЛ-27» ( хоть и нет таких алгоритмов как у ВЫМПЕЛ-55 ) , это более бюджетный вариант (отчёт из личного опыта).
Вот ещё интересный вариант ЗУ Бережок-V
Видеообзор - тестирование работы ЗУ Бережок-V
Эффективность зарядки в первую очередь зависит типа и качества зарядного устройства. Более половины представленных в продаже зарядных устройств не способны полноценно зарядить современную аккумуляторную батарею. Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. Экспериментальным способом установлено, при таком способе кальциевый аккумулятор не до заряжается примерно на 30% (+ -), плотность электролита не поднимается до необходимого значения. Поэтому, при покупке зарядного устройства обратите внимание на его характеристики. Желательно, чтобы зарядное устройство обеспечивало выходное зарядное напряжение 15,6 – 16,2 В. Прежде чем приступать к зарядке аккумулятора, внимательно изучите инструкцию зарядного устройства – в ней подробно должно быть описаны технические характеристики , все правила и порядок выполнения работы. Таблицы параметров (напряжение и сила тока, для заряда разных видов АКБ) зарядных устройств, производимых НПО "Орион". (таблица)
Как правильно зарядить кальциевую батарею (рекомендации АКОМ)
, >>>

ГОСТ Р 53165-2008 по заряду кислотных батарей.

Инструкция (из паспорта) одного из производителей АКБ по силе тока и напряжению для правильной зарядки:

[свернуть]

Устройство и принцип работы электрического кислотного аккумулятора

Что такое аккумулятор?

Слово "аккумулятор" происходит от латинского "accumulator", что означает "собиратель". В технике так называют устройства, накапливающие энергию с целью ее дальнейшего применения. При этом аккумулятор может быть не только электрическим. Наиболее простым видом аккумулятора можно считать сжатую или растянутую пружину, в которой накапливается механическая энергия, или тяжелый маховик, раскрученный до большого числа оборотов и запасающий таким образом кинетическую энергию. Существуют пневматические аккумуляторы, тепловые и, наконец, электрические.
Принцип действия электрического аккумулятора основан на явлении такого процесса как электролиз. Обратимость электролиза вот главная составляющая, которая лучше всего подходит для аккумуляторов.

[свернуть]

Устройство и принцип работы

Аккумулятор представляет собой сосуд, заполненный электролитом, в который опушены свинцовые электроды. Электролитом является раствор серной кислоты и дистиллированной волы. Электроды выполнены в виде пластин, одна из которых изготовлена из губчатого свинца Pb, вторая — из диоксида свинца PbO:. В результате взаимодействия электролита с электродами на них возникает разность потенциалов.
При подключении потребителя в аккумуляторе возникает разрядный ток. При этом ионы серно-кислотного остатка SO., соединяются со свинцом электродов и образуют на них сернокислый свинец PbS04, а ионы водорода — с кислородом, выделяясь на положи*тельной пластине в виде воды. В результате электроды покрываются серно-кислым свинцом, а серная кислота разбавляется образующейся водой, т. е. при разрядке аккумулятора плотность электролита уменьшается. Поэтому по плотности электролита можно определить степень разреженности аккумуляторной батареи.
При прохождении электрического тока через аккумуляторную батарею протекают обратные электрохимические процессы. Ионы водорода, образующиеся в результате распада воды, взаимодействуют с серно-кислым свинцом электродов. Водород, соединяясь с сернистым осадком, образует серную кислоту, а на электродах восстанавливается губчатый свинец. Выделяющийся из воды кислород, соединяется со свинцом положительной пластины, образуя перекись свинца, содержание воды в электролите уменьшается, а содержание кислоты увеличивается, в результате чего плотность электролита повышается.
Когда прекращается восстановление свинца на электродах, процесс зарядки аккумулятора заканчивается. При дальнейшем прохождении электрического тока начинается процесс электролиза (распада) воды, аккумулятор «закипает», образуется взрывоопасная смесь газообразного водорода с кислородом.
С уменьшением плотности электролита повышается температура его замерзания. Поэтому при низких температурах окружающего воздуха плотность электролита полностью заряженного аккумулятора должна быть больше. Это предотвращает замерзание электролита в частично разряженном аккумуляторе.
Среднее значение напряжения аккумулятора — 2 В. Поэтому для того, чтобы напряжение аккумуляторной батареи соответствовало напряжению в цепях электрооборудования автомобиля (12 В), необходимо последовательно соединить шесть аккумуляторов.
На автомобилях с дизелями для увеличения мощности стартера используется напряжение 24 В. В этом случае устанавливают аккумуляторную батарею, состоящую из двенадцати последовательно соединенных аккумуляторов, или две последовательно соединенные аккумуляторные батареи напряжением 12 В каждая.
Важным параметром аккумулятора является его емкость, т. е. количество электрической энергии, которую способен отдать аккумулятор. Емкость — это произведение силы разрядного тока на продолжительность разрядки (достижение полностью заряженного аккумулятора предельно допустимого разряженного состояния), измеряется в ампер-часах (Ач). Емкость аккумулятора зависит в первую очередь от площади электродов. Поэтому для повышения емкости аккумулятора необходимо увеличивать площадь пластин и обеспечивать участие в реакции всей массы электродов, а не только их поверхности. С этой целью для изготовления электродов используют пористый материал. Увеличение площади пластин достигается параллельным включением нескольких пластин.
Емкость аккумулятора не является постоянной величиной, она зависит от силы разрядного тока и температуры электролита. При увеличении разрядного тока и понижении температуры электролита емкость аккумулятора уменьшается, что объясняется неполным протеканием химических реакций разрядки в этих условиях, вследствие сокращения времени разрядки и увеличения вязкости электролита при низких температурах.
Аккумуляторная батарея представляет собой моноблок, выполненный из кислотостойкой пластмассы, который разделен перегородками на отдельные секции, число которых равно числу аккумуляторов в аккумуляторной батарее. Каждая секция сверху закрывается крышкой с отверстиями: одно отверстие для заливки электролита, другое для сообщения с окружающей средой. В каждой секции установлено несколько положительных и отрицательных пластин. Пластины одной полярности соединены между собой в полублок. Так как во избежание коробления каждую положительную пластину помешают между отрицательными, то положительных пластин на одну меньше. Для предотвращения возможности контакта двух соседних пластин разной полярности между ними установлены кислотоупорные вставки из изоляционного материала — сепараторы.. Для циркуляции электролита между пластинами сепараторы изготовляют пористыми.

[свернуть]

Уход

Обычные стартерные свинцовые аккумуляторные батареи имеют достаточно высокие характеристики, однако обладают рядом существенных недостатков.
В результате электролиза при эксплуатации свинцовой аккумуляторной батареи снижается уровень электролита, что требует периодического добавления дистиллированной воды. Электролитическое разложение воды происходит при зарядке, особенно интенсивно при перезарядке. Во время длительных перерывов в эксплуатации автомобиля происходит саморазрядка их аккумуляторной батареи. В сутки потери могут составить 0,5—0.8 %, а к концу срока службы и до 3—4 %, что приводит к необходимости подзарядки.
Снижение уровня электролита необходимо компенсировать периодическим добавлением дистиллированной воды. Так же следует подзаряжать разрядившийся аккумулятор, это особенно актуально зимой.
Срок службы свинцовых аккумуляторных батарей ограничивается в основном коррозией решеток электродов. Кроме того, электролиз воды с выделением активного кислорода способствует ускоренной коррозии решеток положительных электродов. Интенсивность электролиза и сопутствующей ему коррозии решеток возрастают при перезарядке, повышении температуры и старении аккумуляторных батарей. Эти недостатки присущи обычным аккумуляторным батареям и связаны с наличием 5—7 % сурьмы в сплаве свинца решетки электродов. Легирование свинца сурьмой обеспечивает необходимую механическую прочность решеток. Также в сплав вводится 0,1—0,2 % мышьяка, что повышает коррозионную стойкость положительных решеток электродов.
Сурьма в сплаве положительных пластин способствует более интенсивному выделению кислорода и, одновременно, электрохимическому переносу и отложению сурьмы на поверхности отрицательного электрода. Присутствие даже небольшого количества сурьмы на поверхности отрицательного электрода приводит к интенсивности выделения водорода.
На отрицательных электродах происходит выделение водорода, а на положительных — кислорода. Интенсивность газовыделения зависит от напряжения на электродах.

[свернуть]

Ток холодной прокрутки (Пусковой ток).

ГОСТ Р 53165-2008:

6.3.1.5 При разряде током холодной прокрутки , А, (стартерным режимом разряда), указанным в НД на батареи конкретного типа, при температуре электролита минус (18±1) °С или минус (30±1) °С батареи должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 9.

[свернуть]

Таблица перевода тока холодного пуска (EN, CCA, SAE, IEC, DIN)

[свернуть]

Полезный отчёт по замене и обслуживании клемм аккумулятора у Outlander 2013-2014-2015.

Отчёт по понижению (повышению) плотности электролита на новом аккумуляторе.

Отчёт по установке защитной крышки на минусовую клемму аккумулятора Outlander 2013-2014-2015
Отчёт по зарядке нового аккумулятора.
ВИДЕО. Какое напряжение нужно для заряда кальциевых аккумуляторов: 14,8v или 16,3v ?
ВИДЕО. Как сделать десульфатацию?
ВИДЕО. Почему и для чего необходимо, и как нужно правильно заряжать новый аккумулятор.

Проблема с аккумулятором

Быстрый разряд, утечка тока. часть 1, часть 2. Неисправность тормозной системы + магнитола ( периодически перезапускается магнитола, внезапно выскочило сообщение "неисправность тормозной системы"
). Причина: Часть 1 и часть 2.

[свернуть]

Установленные аккумуляторы в замен штатных на Outlander 2013-2014-2015

kidanov >>>

chundga, FB9000 85D23L, производитель Furukawa Battery Co Ltd. Емкость, Ач: 70 , пусковой ток 585,Размеры: Длина, мм: 230 Ширина, мм: 172 Высота, мм: 220 (аналог родного), цена: 7600 р; Lada 64 А/ч 620 А обр. пол. (242x175x190) номер для заказа: 8450009623. АКОМ Asia+EFB 65: Ток холодной прокрутки (EN)700, Высота 225, Длина 231, Ширина 178,5.

Avtandil Тюменского производителя марки Space 6СТ 65 VLA Asia 75D23L. Артикул: 75D23L. Напряжение (V): 12. Емкость (А*ч): 65. Пусковой ток (-18°C): 590. Полярность: обратная (-/+). Тип аккумулятора: Технология Sb/Ca. Размеры (мм.): 230/173/225. Вес (кг.): 17.3

Сергей095 1. В качестве основного - GranCruise Standard 75D23L GS Yuasa;
2. В качестве подменного - Moratti 65а/ч о.п.(565 068 054) Asia D23.
eGreyWolf TUDOR High-Tech TA654, 65Ач. Ток холодной прокрутки:580 А. Размер:230x175x225 мм; Lada 64 А/ч 620 А обр. пол. (242x175x190) номер для заказа: 8450009623.
ostr_vit VARTA D47 (Blue Dynamic 560 410 054) 60Ач. Ток холодной прокрутки:540 A. Ширина: 173 мм. Длина: 232 мм. Высота: 225 мм.
Барисыч, ОлЕгоров SOLITE 85D23L. Емкость: 70 А/ч. Размер: 232x173x225 мм. Ток холодной прокрутки: 580 А.
Сергеевич1970 "Mutlu" 70D23FL D23.68.060. Ёмкость 68 Ач, Ток холодной прокрутки: 600 А. Ширина 173 мм, высота 225 мм, длина 232 мм.
Ruis Topla Asia Top 60 А/ч 600 А. 118860 Азия авто (232x173x225)
v888v Yuasa 85D26L.
ПавелД "ТАЗ" PREMIUM 64Ач euro. Пусковой ток 590 А.
mr.fix FB Super Nova 75D23L. Емкость, Ач: 65, ок, А (EN): 620, Длина, мм: 230, Ширина, мм: 172, Высота, мм: 220.
E_I_G Lada 64 А/ч 620 А

[свернуть]

Зарядные устройства которыми пользуются участники форума.

МиНиН, Орион PW 325 (6-й год) и Вымпел-57

eGreyWolf Вымпел-27.

chundga Вымпел-27 и Бережок-V1.

Avtandil Smart Power sp-8n.

Yes Импульс ЗП-02

Modsley Вымпел-55.

[свернуть]

Влияние температуры на ёмкость аккумулятора

[/URL]

[свернуть]

guys32 · 18.11.2016, 20:50

Цитата:

Сообщение от -Игорь

@chundga, в мануале указаны японские амперчасы или наши, чёт я потерялся?

Наши

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от -Игорь

Варта и Бош, в своём подборе на сайте, однозначно рекомендуют 60 Ач. Получается при родном 52 Ач будет регулярный недозаряд, если выбрать по их рекомендации?

Сравните АКБ с ёмкостью.
Неважно откуда вы вылили стакан - из ведра или бочки.
Чтобы заполнить обратно все равно нужен один стакан. Что для бочки, что для ведра.

Добавлено через 5 минут
@eGreyWolf, то, что если измерять в птицах длину, то в попугаях будет гораздо меньше, чем в колибри.
Так понятнее?
У европейцев и японцев разные стандарты измерения. Одни в попугаях, другие в пингвинах да ещё при разных температурах.

МиНиН · 18.11.2016, 21:32

Цитата:

Сообщение от v888v

в доках вроде так

Оригинал http://faq.out-club.ru/download/outl...0200000ENG.HTM

ostr_vit · 18.11.2016, 22:11

Сегодня был у ОД.. тестировали мой аккум. каким то прибором со значком мицубиши... Заводили,глушили, опять заводили, газовали...ёмкость показал 59А/ч ..и ещё 12,85 вольт .. и в конце теста высветилось: Good Batery...

eGreyWolf · 18.11.2016, 22:18

Цитата:

Сообщение от guys32

Так понятнее?

Вы о чём? Просто хамите? Разве это МНЕ что-то не понятно?
Кто сказал, что европейские ампер-часы "намного больше" чем международные? Откуда больше? И производитель АКБ, и производитель автомобиля, и тот, кто составлял нашу сервисную книжку - в один голос говорят, что у нас ёмкость АКБ 52Аh.

А российская наклейка на АКБ -- 65. Вот о какой коллизии говорил наш коллега Виталий.

Сравнение АКБ с ведром не корректное: разве можно НИЗКИМ током поправить (увеличить) плотность электролита (даже если заряжать его непрерывно, месяцами)? Разве можно зарядить танковый АКБ детским выжигателем? Вот об этом беспокоился, уважаемый камрад @-Игорь, хватит ли мощности нашего генератора.
Хотя, вроде и генератор наш 105А, но сколько отбирает своего (от борт сети и прочих потребителей) ток зарядки?

МиНиН · 18.11.2016, 22:35

@ostr_vit, Виталий, должны были дать распечатку.

ostr_vit · 18.11.2016, 22:39

@МиНиН, Михаил замер у нас был неофициально-дружеский

поэтому бумажек я не требовал

Nbf · 18.11.2016, 22:59

Не хочу показаться бестактным, но сравнение аккумулятора с ведром - самое точное и близкое к реальному положению дел.
Оно конечно образное, но точно передает описание процесса разряда и заряда. И никакой связи с мощностью генератора здесь нет. Ручейку не важно - будет он заливать фляжку карманную или бочку, он зальет ровно столько, сколько сможет и во фляжку и в бочку.

МиНиН · 18.11.2016, 23:18

Цитата:

Сообщение от Nbf

Ручейку не важно - будет он заливать фляжку карманную или бочку, он зальет ровно столько, сколько сможет

Только ручеек будет разной толщины. Фляжка и бочка будут по-разному заполнятся, в зависимости от изначальной полноты.

Nbf · 18.11.2016, 23:39

Цитата:

Сообщение от МиНиН

Только ручеек будет разной толщины. Фляжка и бочка будут по-разному заполнятся, в зависимости от изначальной полноты.

Почему же по разному? Литр зальется за одинаковое время что во фляжку что в бочку. Интенсивность ручейка то одна и та же.
Только бочка дает нам бОльшую свободу действий - литр сольем и не заметим. А с фляжки сольем, она пустая окажется.

МиНиН · 18.11.2016, 23:42

Цитата:

Сообщение от Nbf

Почему же по разному?

Повторюсь
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=378
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=380

Nbf · 19.11.2016, 00:00

Цитата:

Сообщение от МиНиН

Повторюсь
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=378
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=380

Так то да. Но в изложенных мыслях ты не учел работу маленькой такой штучки - называется реле-регулятор.
Эта мелкая фигня создаст совершенно одинаковый ручеек для любого бытового аккумулятора. То, о чем ты говоришь, будет верно только если мы и в самом деле сравним стакан с бочкой, к примеру 65 акб и, допустим, 800.
Но в диапазоне 65-140 характеристик любого автомобильного генератора с избытком хватит, чтобы одинаково залить тот самый литр обратно.

В свое время на эту тему много было копий сломано, но специально обученные люди (причем вовсе не британские ученые!!!) категорически утверждают, что сравнение со стаканом и бочкой применительно к автомобилю и его АКБ совершенно корректны.

И еще, на счет напряжения и мощности. Мы выше обсуждали зарядники. И узнали, что мощнейший 37 выдает, страшно сказать 20 ампер. Наш штатный генератор выдает 105! Сто пять, Карл, сто пять ампер! А 27 так и вовсе 7 ампер.

МиНиН · 19.11.2016, 00:06

Цитата:

Сообщение от Nbf

реле-регулятор

Это просто стабилизатор напряжения, а не силы тока.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Nbf

И еще, на счет напряжения и мощности.

Чем сильнее разряжена АКБ, тем больше тока он будет поглащать. Когда я подключал разряженные АКБ в ноль на максимальные 18 А своего ЗУ, то они просто начинали закипать, т.к. у них очень высокое внутреннее сопротивление. По мере повышения напряжения и снижения внутреннего сопротивления, ток начинал снижаться. На автомобиле другая ситуация, во-первых, мертвым АКБ просто не заведешь двигатель. Во-вторых, даже если удалось запустить двигатель полудохлым АКБ, то напряжение будет регулироваться, в зависимости от Т окружающей среды и сила тока будет не 105 А, а не больше 7.5 А (стоит пред., защищая от перезарядки). Ну как то так.

guys32 · 19.11.2016, 01:30

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Вы о чём? Просто хамите? Разве это МНЕ что-то не понятно?
Кто сказал, что европейские ампер-часы "намного больше" чем международные? Откуда больше? И производитель АКБ, и производитель автомобиля, и тот, кто составлял нашу сервисную книжку - в один голос говорят, что у нас ёмкость АКБ 52Аh.

А российская наклейка на АКБ -- 65. Вот о какой коллизии говорил наш коллега Виталий.

Сравнение АКБ с ведром не корректное: разве можно НИЗКИМ током поправить (увеличить) плотность электролита (даже если заряжать его непрерывно, месяцами)? Разве можно зарядить танковый АКБ детским выжигателем? Вот об этом беспокоился, уважаемый камрад @-Игорь, хватит ли мощности нашего генератора.
Хотя, вроде и генератор наш 105А, но сколько отбирает своего (от борт сети и прочих потребителей) ток зарядки?

1. Я не знаю что именно Вам понятно или нет. Извините, но когда кто то смущает на форуме емкостью АКБ, я не разбираюсь кто чего знает а просто говорю:
емкость АКБ параметр опосредованный, не входит в физические величины и зависит от того кто и как измеряет.
2. Сравнение корректное, не знаю при чем тут выжигатель. Но заряд зависит от напряжения и силы тока - хоть танковая АКБ, хоть мотоциклетная на 12 вольт.
Это элементарная физика. Напряжение регулятора 13.5-14.4 В и он спокойно зарядит АКБ в нормальном режиме эксплуатации.
У меня на ВАЗ2104 спокойно стояла танковая АКБ на 190 а/ч (в багажнике) и никаких проблем.

А на даче в начале 90-х отец спокойно заряжал танковые АКБ обычной автомобильной зарядкой Бархат (если знаете такую).

eGreyWolf · 19.11.2016, 12:14

Мы же говорим еще и о времени заряда (заливки этого ведра). Только в случае с ведром, оно действительно заполнится через неделю, через две, если в него будет капать по 0,2 л в час. А разряженный АКБ бОльшей емкости - во-первых, никогда, даже через месяц стояния в аккумуляторной на малых токах, не восстановит полной ёмкости, как бы опосредованно ёе не замеряли; во-вторых, низким зарядом никогда не восстановить ПЛОТНОСТЬ электролита. В примере с ведорм, насколько мне известно, но пусть меня поправят специально обученные люди, нет такого параметра.
А качество плотности и заряд АКБ, как Вы сказали, это элементарный школьный курс химии.

P.s. И не нужно мне целиком меня же цитировать: я не на столько стар, что б не помнить свои же слова.

Электромеханик · 19.11.2016, 12:25

Цитата:

Сообщение от МиНиН

По мере повышения напряжения и снижения внутреннего сопротивления, ток начинал снижаться.

Миша, привет! Что-то не то или я неправильно понял? По закону Ома при увеличении напряжения и уменьшения сопротивления ток увеличивается.