Outlander 2013-2014-2015 - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

garrick · 09.09.2012, 13:55

Краткий путеводитель по теме (за оформление особая благодарность chundga):

Информация об оригинальном аккумуляторе, установленного с завода на Outlander 2013-2014-2015

На наших автомобилях с завода установлена аккумуляторная батарея марки «75D23L» (520CCA/118RC),

производитель Shin-kobe Electric Machinery co.ltd (теперь Hitachi).
— Ёмкость батареи: 52 Ач (5ч) (пруф), картинка ;
— Ёмкость (20 ч) - 65 Ач.
— Ток холодного запуска: 520 А.
— Размеры: 232х173х225 (Д,Ш,В).
— Полярность - обратная (правый плюс). — Тип клемм - европейский (type 1; 19,5 мм плюсовая клемма и 17,9 мм минусовая клемма).

— Номинально 75D23L марка представлена в стандарте японской маркировки аккумуляторов — JIS.

Пояснение JIS-обозначений:

• Первое значение - цифра «75» = Мощность АКБ по стандарту JIS. Первое число в этой замысловатой формуле обозначает не емкость батареи в Ач. Данный параметр включает в себя показания номинальной емкости, которая соотносится с характеристикой тока холодного пуска. Для того, чтобы пересчитать эту характеристику в "японские" А/Ч , необходимо умножить это число приблизительно на 0,8: 75 х 0,8 = 52 (А/ч). А для пересчёта ёмкости АКБ японского стандарта JIS на его российский (или европейский) аналог ГОСТ, необходимо умножить это "японские" 52А/ч, приблизительно, на 1,25. Получается: 52 Ач (JIS) * 1,25 = 65Ач (ГОСТ).
• Второе значение - буква «D» = «Ширина АКБ». Наиболее распространенные на легковых авто, типы «B» и «D». Ширина аккумулятора (приблизительно) типа «В» - 128 мм, «D» - 173 мм. На грузовиках: «E» - 176 мм, «F» -172 мм, «G» - 222 мм, «H» - 278 мм.
• Третье значение цифра «23» = «Длина АКБ» в сантиметрах. На легковых автомобилях чаще всего используются длина 19, 23, 24, 26, 31 (см.).
• Четвертое значение буква «L» = «Расположение клемм»/
«L» - левое, «R» - правое. Для определения положения нужно посмотреть на «плюсовую» клемму, повернув обе клеммы в противоположную позицию от Вас.

[свернуть]

Примечание о разнице стандартов определения ёмкости АКБ Японии и России

В России для определения емкости аккумулятора полностью заряженную батарею разряжают низким током (в случае 55-го аккумулятора ГОСТ - порядка 2,75А) при температуре электролита в 25 С на протяжении 20 часов (20HR), при этом в конце такой разрядки напряжение на полюсах аккумулятора не должно быть ниже 10,5 Вольт. Таким образом, 100-амперный аккумулятор должен "выдавать на гора" ток в 5А на протяжении 20 часов так, чтобы после разрядки этим током его напряжение не опустилось ниже 10,5 Вольт. По японскому же стандарту ёмкость измеряют по 5-ти часовому циклу (5HR). Российскому АКБ мощностью 75А/Ч, будет соответствовать АКБ JIS в 60А/Ч.

[свернуть]

— Предположительно, произведен по технологии «Ca» (свинцово – кальциевого сплава). Предположительно," так как точной информации не найдено. На самой АКБ ни какой маркировки об этом нет. О предположениях «почему они кальциевые» можно прочитать здесь и здесь (это тот же производитель).
Аккумуляторы HITACHI относятся к необслуживаемым кальциевым свинцово-кислотным АКБ.
Спасибо ув. МиНиН за приведённую им ссылку.
— Если предполагать, что АКБ "кальциевый", то что бы заряжать его, нужно выставлять силу тока в 5,2А, а напряжение в 16 вольт (каждый решает сам).

Инструкция завода производителя штатных аккумуляторов.

Гугл перевод инструкции, основное, как производить зарядку батареи.

Убедитесь, что ручки регулировки мощности и тока зарядного устройства выключены, а затем вставьте шнур питания зарядного устройства в розетку.
Пожалуйста, укажите.
Если зарядное устройство оснащено переключателем напряжения, установите его на то же напряжение, что и номинальное напряжение заряжаемой батареи.
При одновременной зарядке двух аккумуляторов используйте зарядное устройство на 24 В и соедините их последовательно.
(2) Надежно подсоедините зажим для зарядки + к выводу + аккумулятора, а затем зажим для зарядки к выводу аккумулятора. Таймер
В таком случае установите время зарядки в соответствии с инструкцией по эксплуатации зарядного устройства и оставьте его в пределах 30 минут для быстрой зарядки.
(3) Включите зарядное устройство. Затем поверните ручку регулировки тока, чтобы зарядить ток зарядки до нормального уровня зарядки, указанного в таблице требований к батарее.
Установите значение, меньшее или равное текущему. Если во время зарядки температура электролита превышает 45 ° C, уменьшите зарядный ток или приостановите зарядку.
Пожалуйста остановись. Для быстрой зарядки выполните те же действия, когда температура электролита превысит 55 ° C.
(4) Зарядка завершена в состоянии, когда газ активно генерируется из каждой ячейки батареи примерно за 5-10 часов времени зарядки. Напряжение
Если у вас есть счетчик или ареометр, напряжение на клеммах составляет 15,0 В или выше, а удельный вес электролита составляет 1,270 (20 ° C) или выше во время зарядки.
Пожалуйста, убедитесь в этом.
(5) После завершения зарядки выключите ручку регулировки тока на зарядном устройстве, а затем выключите питание зарядного устройства.
⑹ Снимите зажим для зарядки + с клеммы + аккумулятора, а затем снимите зажим для зарядки.
⑺ Выньте шнур питания зарядного устройства из розетки.
⑻ Убедитесь, что уровень электролита в батарее находится на линии максимального уровня жидкости (ВЕРХНИЙ УРОВЕНЬ), и убедитесь, что выпускной патрубок для жидкости не ослаблен.
Пожалуйста, затяните. Если внешний вид батареи грязный, промойте ее водой или протрите влажной тканью.

[свернуть]

Важная информация для выбора ПРАВИЛЬНОГО зарядного устройства для нашего аккумулятора. Выбора напряжения и силы тока, для его заряда :

Не до заряд и расслоение электролита.

Расслоение электролита (кислотная стратификация). Электролит состоит из воды и серной кислоты, причем кислота физически тяжелее воды. В процессе заряда сульфат растворяется и кислота снова попадает в электролит, причем стремится стечь по пластинам в нижнюю часть корпуса АКБ. Данное явление наиболее усиливается в разряженных батареях и наименее характерно для тех АКБ, в которых разряд незначительный и своевременно восполняется. Устраняется расслоение электролита путем доведения заряженной батареи до состояния, при котором происходит ее интенсивное «кипение», т.е. электролиз, разложение воды на кислород и водород.

Вышеперечисленные явления как правило идут рука об руку, и эксплуатация АКБ с застарелым сульфатом приводит к ускоренному осыпанию рабочей не покрытой сульфатом активной массы (нерабочая осыпающаяся активная масса называется шламом) и повышенному расходу воды из АКБ, все это сопровождается расслоением электролита. Это происходит потому, что крупные кристаллы сульфата уменьшают площадь пластин, на которой происходит химическая реакция, оставшаяся рабочая активная масса подвергается более высокой нагрузке, все больше зарядного тока бесполезно тратится впустую на электролиз – разложение воды на кислород и водород. Соответственно, чем больше в АКБ застарелого сульфата, тем быстрее происходят описанные негативные процессы и все ближе утилизация АКБ.

[свернуть]

Для полноценной зарядки нашего АКБ (и доведения только уже ею плотности электролита до штатной), требуется зарядное напряжение в 16 вольт. Сила тока — 5,2 А. Этим требованиям оптимально соответствует зарядное устройство «ВЫМПЕЛ-55» производства НПП «Орион» (ссылку не даю, т.к. не реклама, а жизненный выбор). Кроме наших АКБ, оно подходит для всех типов АКБ, для заряда силой тока до 15 А, ёмкостью АКБ до 150 Ач.
В качестве альтернативного ЗУ «ВЫМПЕЛ-55» можно использовать «ВЫМПЕЛ-27» ( хоть и нет таких алгоритмов как у ВЫМПЕЛ-55 ) , это более бюджетный вариант (отчёт из личного опыта).
Вот ещё интересный вариант ЗУ Бережок-V
Видеообзор - тестирование работы ЗУ Бережок-V
Эффективность зарядки в первую очередь зависит типа и качества зарядного устройства. Более половины представленных в продаже зарядных устройств не способны полноценно зарядить современную аккумуляторную батарею. Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. Экспериментальным способом установлено, при таком способе кальциевый аккумулятор не до заряжается примерно на 30% (+ -), плотность электролита не поднимается до необходимого значения. Поэтому, при покупке зарядного устройства обратите внимание на его характеристики. Желательно, чтобы зарядное устройство обеспечивало выходное зарядное напряжение 15,6 – 16,2 В. Прежде чем приступать к зарядке аккумулятора, внимательно изучите инструкцию зарядного устройства – в ней подробно должно быть описаны технические характеристики , все правила и порядок выполнения работы. Таблицы параметров (напряжение и сила тока, для заряда разных видов АКБ) зарядных устройств, производимых НПО "Орион". (таблица)
Как правильно зарядить кальциевую батарею (рекомендации АКОМ)
, >>>

ГОСТ Р 53165-2008 по заряду кислотных батарей.

Инструкция (из паспорта) одного из производителей АКБ по силе тока и напряжению для правильной зарядки:

[свернуть]

Устройство и принцип работы электрического кислотного аккумулятора

Что такое аккумулятор?

Слово "аккумулятор" происходит от латинского "accumulator", что означает "собиратель". В технике так называют устройства, накапливающие энергию с целью ее дальнейшего применения. При этом аккумулятор может быть не только электрическим. Наиболее простым видом аккумулятора можно считать сжатую или растянутую пружину, в которой накапливается механическая энергия, или тяжелый маховик, раскрученный до большого числа оборотов и запасающий таким образом кинетическую энергию. Существуют пневматические аккумуляторы, тепловые и, наконец, электрические.
Принцип действия электрического аккумулятора основан на явлении такого процесса как электролиз. Обратимость электролиза вот главная составляющая, которая лучше всего подходит для аккумуляторов.

[свернуть]

Устройство и принцип работы

Аккумулятор представляет собой сосуд, заполненный электролитом, в который опушены свинцовые электроды. Электролитом является раствор серной кислоты и дистиллированной волы. Электроды выполнены в виде пластин, одна из которых изготовлена из губчатого свинца Pb, вторая — из диоксида свинца PbO:. В результате взаимодействия электролита с электродами на них возникает разность потенциалов.
При подключении потребителя в аккумуляторе возникает разрядный ток. При этом ионы серно-кислотного остатка SO., соединяются со свинцом электродов и образуют на них сернокислый свинец PbS04, а ионы водорода — с кислородом, выделяясь на положи*тельной пластине в виде воды. В результате электроды покрываются серно-кислым свинцом, а серная кислота разбавляется образующейся водой, т. е. при разрядке аккумулятора плотность электролита уменьшается. Поэтому по плотности электролита можно определить степень разреженности аккумуляторной батареи.
При прохождении электрического тока через аккумуляторную батарею протекают обратные электрохимические процессы. Ионы водорода, образующиеся в результате распада воды, взаимодействуют с серно-кислым свинцом электродов. Водород, соединяясь с сернистым осадком, образует серную кислоту, а на электродах восстанавливается губчатый свинец. Выделяющийся из воды кислород, соединяется со свинцом положительной пластины, образуя перекись свинца, содержание воды в электролите уменьшается, а содержание кислоты увеличивается, в результате чего плотность электролита повышается.
Когда прекращается восстановление свинца на электродах, процесс зарядки аккумулятора заканчивается. При дальнейшем прохождении электрического тока начинается процесс электролиза (распада) воды, аккумулятор «закипает», образуется взрывоопасная смесь газообразного водорода с кислородом.
С уменьшением плотности электролита повышается температура его замерзания. Поэтому при низких температурах окружающего воздуха плотность электролита полностью заряженного аккумулятора должна быть больше. Это предотвращает замерзание электролита в частично разряженном аккумуляторе.
Среднее значение напряжения аккумулятора — 2 В. Поэтому для того, чтобы напряжение аккумуляторной батареи соответствовало напряжению в цепях электрооборудования автомобиля (12 В), необходимо последовательно соединить шесть аккумуляторов.
На автомобилях с дизелями для увеличения мощности стартера используется напряжение 24 В. В этом случае устанавливают аккумуляторную батарею, состоящую из двенадцати последовательно соединенных аккумуляторов, или две последовательно соединенные аккумуляторные батареи напряжением 12 В каждая.
Важным параметром аккумулятора является его емкость, т. е. количество электрической энергии, которую способен отдать аккумулятор. Емкость — это произведение силы разрядного тока на продолжительность разрядки (достижение полностью заряженного аккумулятора предельно допустимого разряженного состояния), измеряется в ампер-часах (Ач). Емкость аккумулятора зависит в первую очередь от площади электродов. Поэтому для повышения емкости аккумулятора необходимо увеличивать площадь пластин и обеспечивать участие в реакции всей массы электродов, а не только их поверхности. С этой целью для изготовления электродов используют пористый материал. Увеличение площади пластин достигается параллельным включением нескольких пластин.
Емкость аккумулятора не является постоянной величиной, она зависит от силы разрядного тока и температуры электролита. При увеличении разрядного тока и понижении температуры электролита емкость аккумулятора уменьшается, что объясняется неполным протеканием химических реакций разрядки в этих условиях, вследствие сокращения времени разрядки и увеличения вязкости электролита при низких температурах.
Аккумуляторная батарея представляет собой моноблок, выполненный из кислотостойкой пластмассы, который разделен перегородками на отдельные секции, число которых равно числу аккумуляторов в аккумуляторной батарее. Каждая секция сверху закрывается крышкой с отверстиями: одно отверстие для заливки электролита, другое для сообщения с окружающей средой. В каждой секции установлено несколько положительных и отрицательных пластин. Пластины одной полярности соединены между собой в полублок. Так как во избежание коробления каждую положительную пластину помешают между отрицательными, то положительных пластин на одну меньше. Для предотвращения возможности контакта двух соседних пластин разной полярности между ними установлены кислотоупорные вставки из изоляционного материала — сепараторы.. Для циркуляции электролита между пластинами сепараторы изготовляют пористыми.

[свернуть]

Уход

Обычные стартерные свинцовые аккумуляторные батареи имеют достаточно высокие характеристики, однако обладают рядом существенных недостатков.
В результате электролиза при эксплуатации свинцовой аккумуляторной батареи снижается уровень электролита, что требует периодического добавления дистиллированной воды. Электролитическое разложение воды происходит при зарядке, особенно интенсивно при перезарядке. Во время длительных перерывов в эксплуатации автомобиля происходит саморазрядка их аккумуляторной батареи. В сутки потери могут составить 0,5—0.8 %, а к концу срока службы и до 3—4 %, что приводит к необходимости подзарядки.
Снижение уровня электролита необходимо компенсировать периодическим добавлением дистиллированной воды. Так же следует подзаряжать разрядившийся аккумулятор, это особенно актуально зимой.
Срок службы свинцовых аккумуляторных батарей ограничивается в основном коррозией решеток электродов. Кроме того, электролиз воды с выделением активного кислорода способствует ускоренной коррозии решеток положительных электродов. Интенсивность электролиза и сопутствующей ему коррозии решеток возрастают при перезарядке, повышении температуры и старении аккумуляторных батарей. Эти недостатки присущи обычным аккумуляторным батареям и связаны с наличием 5—7 % сурьмы в сплаве свинца решетки электродов. Легирование свинца сурьмой обеспечивает необходимую механическую прочность решеток. Также в сплав вводится 0,1—0,2 % мышьяка, что повышает коррозионную стойкость положительных решеток электродов.
Сурьма в сплаве положительных пластин способствует более интенсивному выделению кислорода и, одновременно, электрохимическому переносу и отложению сурьмы на поверхности отрицательного электрода. Присутствие даже небольшого количества сурьмы на поверхности отрицательного электрода приводит к интенсивности выделения водорода.
На отрицательных электродах происходит выделение водорода, а на положительных — кислорода. Интенсивность газовыделения зависит от напряжения на электродах.

[свернуть]

Ток холодной прокрутки (Пусковой ток).

ГОСТ Р 53165-2008:

6.3.1.5 При разряде током холодной прокрутки , А, (стартерным режимом разряда), указанным в НД на батареи конкретного типа, при температуре электролита минус (18±1) °С или минус (30±1) °С батареи должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 9.

[свернуть]

Таблица перевода тока холодного пуска (EN, CCA, SAE, IEC, DIN)

[свернуть]

Полезный отчёт по замене и обслуживании клемм аккумулятора у Outlander 2013-2014-2015.

Отчёт по понижению (повышению) плотности электролита на новом аккумуляторе.

Отчёт по установке защитной крышки на минусовую клемму аккумулятора Outlander 2013-2014-2015
Отчёт по зарядке нового аккумулятора.
ВИДЕО. Какое напряжение нужно для заряда кальциевых аккумуляторов: 14,8v или 16,3v ?
ВИДЕО. Как сделать десульфатацию?
ВИДЕО. Почему и для чего необходимо, и как нужно правильно заряжать новый аккумулятор.

Проблема с аккумулятором

Быстрый разряд, утечка тока. часть 1, часть 2. Неисправность тормозной системы + магнитола ( периодически перезапускается магнитола, внезапно выскочило сообщение "неисправность тормозной системы"
). Причина: Часть 1 и часть 2.

[свернуть]

Установленные аккумуляторы в замен штатных на Outlander 2013-2014-2015

kidanov >>>

chundga, FB9000 85D23L, производитель Furukawa Battery Co Ltd. Емкость, Ач: 70 , пусковой ток 585,Размеры: Длина, мм: 230 Ширина, мм: 172 Высота, мм: 220 (аналог родного), цена: 7600 р; Lada 64 А/ч 620 А обр. пол. (242x175x190) номер для заказа: 8450009623. АКОМ Asia+EFB 65: Ток холодной прокрутки (EN)700, Высота 225, Длина 231, Ширина 178,5.

Avtandil Тюменского производителя марки Space 6СТ 65 VLA Asia 75D23L. Артикул: 75D23L. Напряжение (V): 12. Емкость (А*ч): 65. Пусковой ток (-18°C): 590. Полярность: обратная (-/+). Тип аккумулятора: Технология Sb/Ca. Размеры (мм.): 230/173/225. Вес (кг.): 17.3

Сергей095 1. В качестве основного - GranCruise Standard 75D23L GS Yuasa;
2. В качестве подменного - Moratti 65а/ч о.п.(565 068 054) Asia D23.
eGreyWolf TUDOR High-Tech TA654, 65Ач. Ток холодной прокрутки:580 А. Размер:230x175x225 мм; Lada 64 А/ч 620 А обр. пол. (242x175x190) номер для заказа: 8450009623.
ostr_vit VARTA D47 (Blue Dynamic 560 410 054) 60Ач. Ток холодной прокрутки:540 A. Ширина: 173 мм. Длина: 232 мм. Высота: 225 мм.
Барисыч, ОлЕгоров SOLITE 85D23L. Емкость: 70 А/ч. Размер: 232x173x225 мм. Ток холодной прокрутки: 580 А.
Сергеевич1970 "Mutlu" 70D23FL D23.68.060. Ёмкость 68 Ач, Ток холодной прокрутки: 600 А. Ширина 173 мм, высота 225 мм, длина 232 мм.
Ruis Topla Asia Top 60 А/ч 600 А. 118860 Азия авто (232x173x225)
v888v Yuasa 85D26L.
ПавелД "ТАЗ" PREMIUM 64Ач euro. Пусковой ток 590 А.
mr.fix FB Super Nova 75D23L. Емкость, Ач: 65, ок, А (EN): 620, Длина, мм: 230, Ширина, мм: 172, Высота, мм: 220.
E_I_G Lada 64 А/ч 620 А

[свернуть]

Зарядные устройства которыми пользуются участники форума.

МиНиН, Орион PW 325 (6-й год) и Вымпел-57

eGreyWolf Вымпел-27.

chundga Вымпел-27 и Бережок-V1.

Avtandil Smart Power sp-8n.

Yes Импульс ЗП-02

Modsley Вымпел-55.

[свернуть]

Влияние температуры на ёмкость аккумулятора

[/URL]

[свернуть]

МиНиН · 24.03.2016, 11:57

Цитата:

Сообщение от Avtandil

Нужна нагрузочная вилка.

Так вроде ее я и имел ввиду, написав выше про отсутствие приборов, замеряющих емкость, а лампочкой можно примерно судить о степени зарядки и емкости АКБ, но на это время надо.

eGreyWolf · 24.03.2016, 11:59

Ну, Михаил, Вы же внимательный и дотошный человек! При чем тут ёмкость? @МиНиН, моя идея - убедиться в заявленной надежности гальванической развязки, а не в измерении ёмкости. Я, умом понимаю, что такую "надёжность" можно создать, но... я бы опасался бы заряжать АКБ не отсоединяя от борт сети. Потому и предложил убедиться в надежности развязки с помощью мультиметра:
- включить на нем измерение переменного тока;
- одним щупом встать на ноль (или фазу);
- вторым щупом, встать на кузов автомобиля (или плюс АКБ).
- Затем поменять.
Если развязка работает (тут вариантов 50 на 50 быть не может), то мультиметр покажет переменное напряжение равным 0V. Если развязка не работает, то покажет, как вариант, пол плеча. И если так, то при зарядке Вашего АКБ на не отключенной борт-сети, в "мозг" автомобиля - может поступать переменное напряжение и ток.

Говоря же о ёмкости, я было начал теоритезировать о вероятии пробоя борт сети и пробоя "силы", по отношению к земле. Да, увы, не мог вспомнить, на вскидку, формулы. Да и плюнул.

v888v · 24.03.2016, 12:01

Как я понял, не просто емкость АКБ, а относительно земли, то есть утечку емкости .. через изоляцию (АКБ, автомобиля и всего остального)

МиНиН · 24.03.2016, 12:05

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Потому и предложил убедиться в надежности развязки с помощью мультиметра

Да это не вопрос, сегодня же и проверю, меня смутило именно последнее предложение.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от v888v

И вроде логичнее, что не снимая заряжать, такие рекомендации в компетенции производителя самого авто..

Как раз наш производитель и рекомендует при необходимости быстрой зарядки АКБ сначала следует отсоединить от нее провода ( РПЭ стр.8-16 предостережение).

eGreyWolf · 24.03.2016, 13:57

@МиНиН, спасибо. Говоря о "снятии/отсоединении" или о "не_снятии/не_отсоединении" Володя @v888v, как раз и говорит о том, что в инструкции новых зарядных приборов (одну из которых показали нам Вы) рекомендовано не_снимать и не_отключать, что, вроде как, противоречит логике нашей "мурзилки". Извлекать физически АКБ из автомобиля, наверное, стОит (особенно при высоких токах заряда) из-за выделения сернокислотных паров, которые, как минимум, приводят к помутнению металлов. А еще и возгораемый (при смеси с воздухом) водород. Я уже, вроде, рассказывал, как оставленная в помещении аккумуляторной на ночь военная форма - превратилась в лохмотья.
Ещё один узкий момент: кто понесёт бремя гарантийного ремонта бортового оборудования, если его убьёт чудо-зарядное?

Чуть отвлекусь от нашего трэда: нашел тут, по случаю наш ГОСТ Р 53165-2008, где в п. 8.2.2 рекомендуется, точнее настаивают, что "заряд необходимо выполнять при постоянном напряжении 14,8 В в течение 20 ч. при ограничении максимального тока до 5 Iном. Iном – это величина, равная емкости аккумуляторной батареи, деленной на 20. Например, для батареи номинальной емкостью 60 Ач Iном = 60/20 = 3 А. Затем заряд продолжают при постоянной величине тока равной Iном еще в течение 4 часов.

МиНиН · 24.03.2016, 16:36

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

можно попросить Вас, Михаил, измерить переменку между выходом и входом? Одним концом сесть на ноль (или фазу), а другим на кузов (или плюс АКБ). Если развязка работает, то U=0

@eGreyWolf, Сергей, все сделал по вашей инструкции, хотя, если честно, то я до конца так и не понимаю, зачем так экспериментировать, да и мой знакомый электрик советовал мне этого не делать, но если это чем то поможет, то докладываю. Подключил ЗУ к АКБ (провода не отсоединял), долго ждать не пришлось, ток и напряжение быстро стабилизировались, т.к. батарея практически полностью заряжена, то ЗУ сразу же ушло в буферный режим: ток - 0.4 А, напряжение - 15.1 В. Напряжение в эл.сети в ГСК - 225 В.
Проверяю напряжение переменного тока на АКБ и автомобиле:
1. Вставляю один щуп (красный) на "ноль", второй подставляю к клеммам "+", "-", кузову, напряжение - 0 В, что естественно. Далее меняю местами щупы, результат тот же.
2. Вставляю один щуп (красный) на "фазу", второй подставляю к "+" - 175 В, к "-" - 190 В, к кузову - 190 В. Меняю местами щупы: "+" - 205 В, "-" - 190 В, кузов - 190 В.
Проверяю напряжение на АКБ - 15.1 В.
Эксперимент закончил, спасибо за внимание.

eGreyWolf · 24.03.2016, 17:14

Цитата:

Сообщение от МиНиН

Эксперимент закончил

Спасибо большое, Михаил!
Я только еще уточню, Вы ведь измеряли переменный ток?
Если "да", то, получается, либо я ошибаюсь в теории, либо не зря я сомневался в качестве гальванической развязки (или еще называют "гальваническая изоляция"): её, похоже, здесь нет. Что такое это за развязка можно глянуть тут.

МиНиН · 24.03.2016, 17:26

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Я только еще уточню, Вы ведь измеряли переменный ток?

Да, все по фэншую, переключал режимы на мультиметре на измерение напряжения переменного тока, порог до 750 В.

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Если "да", то, получается, либо я ошибаюсь в теории, либо не зря я сомневался в качестве гальванической развязки (или еще называют "гальваническая изоляция"): её, похоже, здесь нет.

Ну, если снова обратится к инструкции http://www.orionspb.ru/instruction/PW_260_265_325.pdf
то там сказано так:
"Электронная схема зарядного устройства представляет
собой двухтактный высоковольтный высокочастотный
преобразователь с широтно-импульсной модуляцией, со
схемой управления, содержащей две цепи обратной связи по
выходному току и напряжению.
Такое построение силовой части обеспечивает высокий КПД
в широком диапазоне питающих напряжений, практически
идеальные выходные характеристики генератора тока и
генератора напряжения, надёжную гальваническую развязку,
а также высокие удельные массогабаритные и мощностные
характеристики.
Для индикации протекающего зарядного тока используется
амперметр. Для защиты силовой части от перегрева
применены микровентилятор (в модели НПП Орион-325) и
схема ограничения выходного тока. Эта схема автоматически
уменьшает выходной ток при повышении температуры внутри
корпуса выше нормы. При этом ручная регулировка силы
тока не позволяет выставить ток, больший, чем задаёт
схема ограничения. При восстановлении нормального
температурного режима диапазон ручной регулировки
восстанавливается."

Электромеханик · 24.03.2016, 21:52

Цитата:

Сообщение от Avtandil

Нужна нагрузочная вилка.

На старых аккумуляторах где сверху стоят перемычки между банками можно померить каждую банку. А как померить нагрузочной вилкой между плюсом и минусом и определить состояние батареи по секциям и полностью?(не даст полной картины состояния батареи) Нагрузочная вилка сохранилась от предыдущих авто как раритет.

Avtandil · 24.03.2016, 22:24

Цитата:

Сообщение от Электромеханик

На старых аккумуляторах где сверху стоят перемычки между банками можно померить каждую банку. А как померить нагрузочной вилкой между плюсом и минусом и определить состояние батареи по секциям и полностью?(не даст полной картины состояния батареи) Нагрузочная вилка сохранилась от предыдущих авто как раритет.

Нагрузочная вилка, это тест на беременность. Она дает понять, может еще аккумулятор рожать в целом или нет. И работает это чудо назло всем нанотехнологиям

v888v · 24.03.2016, 22:34

Цитата:

Сообщение от МиНиН

orion

http://www.orionspb.ru/forum/viewtopic.php?t=333

Добавлено через 2 минуты
тот же вопрос, правда за 2007 год, возможно улучшили

eGreyWolf · 24.03.2016, 22:52

@МиНиН и @v888v, ну вот, значит я не один такой - паранойик.

p.s. У них еще и форум есть!

МиНиН · 24.03.2016, 22:52

Цитата:

Сообщение от v888v

тот же вопрос, правда за 2007 год, возможно улучшили

Вывод один, простым мультиметром такие замеры не стоит делать, максимум проверить напряжение на клеммах, ну можно еще утечку тока проверить и не более.

Добавлено через 18 минут
Могу еще добавить из своего опыта общения с этим ЗУ. Пользуюсь им лет 5-6, поначалу тоже особо не доверял, всегда снимал АКБ и заряжал отдельно. Потом решил попробовать не снимая с машины, только скинув провод с минусовой клеммы. Но последние года два я на всех машинах заряжаю не снимая и не отключая от бортовой сети, ну иногда и отключаю, под настроение. По времени зарядки самое большое это 90 часов, почти четверо суток. Заряжаю при Т от 0 до +25. Нет проблем.

Добавлено через 18 часов 38 минут

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Если "да", то, получается, либо я ошибаюсь в теории, либо не зря я сомневался в качестве гальванической развязки (или еще называют "гальваническая изоляция"): её, похоже, здесь нет.

@eGreyWolf, Сергей, была вчера мысль проверить напряжение переменного тока без ЗУ, но забыл. Сегодня проверил, делал все точно также, результаты точно такие же.

kurok_ml · 28.03.2016, 18:27

Еще при покупке меня смутило, что на машине с всевозможными электроприводами, самовключающимся встречающим светом и так далее стоит АКБ с ёмкостью как на старых жигулях..
А сейчас подцепил регистратор напрямую от АКБ, чтобы оставлять в некоторых случаях его включенным на стоянках.. Токи, вроде, не большие.. Но хватило суток, чтобы посадить АКБ так, что машина еле завелась...

Ставил кто-то уже себе АКБ побольше?? Чего у нас там по размером уберется? Ампер-Часов этак на 70-75 ХОТЯ бы..

ЗЫ: С восстановлением заряда, думаю, при моем стиле езды, все должно быть нормально.. Несколько раз в неделю поездки за город + раз в месяц командировка километров 400 туда, а потом обратно... А если уж вдруг только короткие поездки целую неделю, то заряжаюсь от внешних источников...

Aram193 · 28.03.2016, 19:01

Цитата:

Сообщение от kurok_ml

стоит АКБ с ёмкостью как на старых жигулях..

Где это на жигули ставили 65 амер/ч, да еще с таким пусковым током? Насколько я помню ставили 55 с пусковым током 255 А.