Сейф на ЭБУ

svlas · 30.10.2013, 08:42

Цитата:

Сообщение от megaaxel

с другой стороны, когда глушим двигатель, делаем то же самое.

Когда глушим штатно, то идет "завершение работы" и соответственно не возникает ошибок, а когда рвем питание у работающего блока, то это "выдернули вилку из розетки". Вроде бы одно и то же, но слегка процессы различны.

megaaxel · 30.10.2013, 16:02

Цитата:

Сообщение от svlas

Когда глушим штатно, то идет "завершение работы" и соответственно не возникает ошибок, а когда рвем питание у работающего блока, то это "выдернули вилку из розетки". Вроде бы одно и то же, но слегка процессы различны.

да не, нифига, нет там никакого "завершения работы".
ведь фактически рвётся та же цепь. при этом сам ЭБУ остаётся под питанием (линия backup power supply).
только ЕТАКС остаётся не в курсе, и он весь в шоке, и начинает сыпать ошибки.

ВВК · 04.11.2013, 15:21

forcemusic, Где можно посмотреть размеры сейфа ЭБУ.

viktorgevara · 28.11.2013, 18:56

вы его решили сами сделать? Есть очень приличный, сталь 3 мм, а может и 3.5, ну реально толстая. Производитель -контора серьезная МАЙКАРСЕЙФ(ПО АНГЛИЙСКИ),делают на многие авто цеховое производство, цена умеренная( в районе 4 т.р. должно быть). Крепится на двух срывных закаленных болтах. Поищите в нете, закажите с доставкой и установите сами. там не сложно. все в штатные места вкручивается.Спилить болгаркой потом врят ли получится(оч.неудобно), пожалуй только высверливать (долго и не на улице точно). Однако, я вот подумал, а что мешает угонщикам перерезать шлейф от вилки к ЭБУ и зачистив контакты через клемник подсоединить свой обученый ЭБУ. Ну понятно неудобняк зачищать 2(или 3) десятка проводов, но за пять минут точно решаемо. И что тогда от этого сейфа глобально меняется. Время угона увеличено еще на плть минут?

СпецАвтоСистемы · 28.11.2013, 20:36

Цитата:

Сообщение от viktorgevara

Однако, я вот подумал, а что мешает угонщикам перерезать шлейф от вилки к ЭБУ и зачистив контакты через клемник подсоединить свой обученый ЭБУ. Ну понятно неудобняк зачищать 2(или 3) десятка проводов, но за пять минут точно решаемо. И что тогда от этого сейфа глобально меняется. Время угона увеличено еще на плть минут?

А Вы ради интереса попробуйте три десятка проводов скрутить и посмотрите сколько времени нужно.
Если 5 минут, то честь Вам и хвала))).
Приобрести с установкой можно тут:
http://specautosystems.ru/catalog/za...hita-ebu1.html
Делаем сами, не покупное.
Но устанавливаем только в составе противоугонных комплексов.
Минимальный комплект - иммобилайзер, установленный под защиту ЭБУ (или реле блокировки под защитой ЭБУ) + защита ЭБУ + переходник диагностического разъема.
Не дорого по цене и есть толк при попытке угона.
Сама по себе установленная железка смысла не имеет.

Выглядит вот так:

Переходник диагностического разъема выглядит так:

С уважением, Алексей.

YesYes · 29.11.2013, 08:47

Цитата:

Сообщение от СпецАвтоСистемы

А Вы ради интереса попробуйте три десятка проводов скрутить .

Есть такая фишка - называется ПЛИНТ (прокладка телефонных кабелей и сетевое оборудование).
Времени займет меньше минуты (провода зачищать не надо), если умееш конечно ножом для их забивки пользоватся и с цветными проводками периодически "балуешся".

megaaxel · 29.11.2013, 09:01

сколько у нас теоретиков с их чудесными методами...

Цитата:

Сообщение от viktorgevara

Однако, я вот подумал, а что мешает угонщикам перерезать шлейф от вилки к ЭБУ и зачистив контакты через клемник подсоединить свой обученый ЭБУ. Ну понятно неудобняк зачищать 2(или 3) десятка проводов, но за пять минут точно решаемо.

там больше сотни проводов.
часть из них имеет одинаковые цвета и толщину.
и жгут проложен достаточно неловко, чтобы его дербанить без разбора окружающего пространства.
собственно, основной жгут проложен как раз под ЭБУ.

уж проще паука накинуть (если они вообще существуют под наши движки с вариаторами и электронными педалями).

Цитата:

Сообщение от YesYes

Есть такая фишка - называется ПЛИНТ

угонщик-линейщик с кроссировочным ножом и пачкой плинтов?

СпецАвтоСистемы · 29.11.2013, 10:09

Цитата:

Сообщение от YesYes

Есть такая фишка - называется ПЛИНТ (прокладка телефонных кабелей и сетевое оборудование).
Времени займет меньше минуты (провода зачищать не надо), если умееш конечно ножом для их забивки пользоватся и с цветными проводками периодически "балуешся".

Это все хорошо, конечно, но как можно за столь короткое время соединить провода?
1. Открыть капот
2. Снять воздушный фильтр
3. Отщелкнуть жгут проводов и вытянуть его из под ЭБУ
4. Снять гофр, размотать/разрезать/оторвать изоленту
5. Начать резать провода и соединять их с принесенными с собой обрезками проводки
6. Соединить все правильно (а проводов там много и есть повторяющиеся цвета.

С уважением, Алексей.

YesYes · 29.11.2013, 12:05

Цитата:

Сообщение от megaaxel

уж проще паука накинуть (если они вообще существуют под наши движки с вариаторами и электронными педалями)

Говорят что есть. Но там все тоже не за секунду делается,
а при наличии вокруг Шерханов просто лишает любого смысла.

Что до кучи проводов...
Если бы видели людей которые постоянно работают с кроссвым оборудованием: Я просто по сравнению с ними полный дальтоник, они умудряются на ощупь различать диаметр проводов и при несильом освещении их не путать по цвету. Такие люди могут сделать подобное, но им это не надо.
Так-что "легенда разрушена"

kuznya · 29.11.2013, 12:22

Цитата:

Сообщение от YesYes

Говорят что есть. Но там все тоже не за секунду делается,
а при наличии вокруг Шерханов просто лишает любого смысла.

Что до кучи проводов...
Если бы видели людей которые постоянно работают с кроссвым оборудованием: Я просто по сравнению с ними полный дальтоник, они умудряются на ощупь различать диаметр проводов и при несильом освещении их не путать по цвету. Такие люди могут сделать подобное, но им это не надо.
Так-что "легенда разрушена"

Все упирается во время)))
На то чтобы вскрыть, оторвать, соединить.
Охранные комплексы не исключают на 100% возможность угона, они делают угон не интересным по трудозатратам и опасности быть пойманным на месте преступления)))

Так что чем больше Шерханов, тем меньше вероятность угона "заряженной" машины))))

megaaxel · 29.11.2013, 14:51

Цитата:

Сообщение от YesYes

Если бы видели людей которые постоянно работают с кроссвым оборудованием

я сам из них.

чтобы расшить плинт, нужен свободный хвост сантиметров в 15. ладно, 10, не до красоты.
в машине вы этого не добьётесь.
к тому же у вас будет 5 плинтов, значит хвосты нужны длиннее.
да и провода из ЭБУ расходятся не в один жгут, а в разные направления.

короче, хватит теоретизировать.
на словах выглядит красиво, на практике как-то нереально.

bescotex · 29.11.2013, 18:41

kuznya зарядка машины- сейф на кожух+отсутствие клонов ключей.

Без наличия оригинального ключа(вернее строки в нем крипто) машину завести нельзя. Ключ прописать можно(если пин не сменян). Но машина не заведется. Ибо в прописанном ключе нет строки. Ее строку крипто надо считать с оригинального ключа.

Без доступа к компу(замене со своим имобилайзером) машину с крипто ключем(Мицубиси) можно угнать только сделав клон ключа с оригинального ключа.

Что касается Заводилок по быстрому угону , то очень сомнительно. В имобилайзере машины строки прописывавются один раз. Тоесть перезаписать нельзя на свои. А недостающая строка в ключе зажигания. Они должны все совпасть. Тогда кодированный сигнал на заводку идет. Програмирутся комп-имобилайзер -ключ на заводе путем случайных комбинаций. Тоесть каждый комплект индивидуален.

Чудозаводилка может считать строки с имобилайзера машины. Потом надо долго сидеть с ПО подбирать недостающую строку. И если подберет то строка заливается в новый ключ. После чего ключ прописывается(если пин не сменен).

Сейф на комп +смена пина= фигура с трех пальцев угону.
И сколько хотите подключайтесь к кан-шине. Не заведется машина.
И все эти дополнительные имобилайзеры лишний возможный гемор отказа в дороге для владельца.
Тоже и диалоговые сигнализации. От обваровывания салона они не спасут. Окно разобьют или вскроют.
Да и брелок доп установщики пропишут с ключом. Деньги не пахнут. Или поиметь автолюбителя дважды .
Сначала развести на охранник , потом продать угонный комплект...

СпецАвтоСистемы · 29.11.2013, 19:41

Цитата:

Сообщение от bescotex

Сейф на комп +смена пина= фигура с трех пальцев угону.

А что мешает сделать клон ключа при обслуживании авто; зацепить и укатить на "веревке"; украсть ключ....
Я уж не говорю про то, что многие халатно относятся к безопасности и выходят из авто ворота закрывать, когда ключ в салоне остается....
Ну и про подставы тоже писать не буду, это и так понятно, что одна защита ЭБУ ничем не поможет.

Цитата:

Да и брелок доп установщики пропишут с ключом. Деньги не пахнут.

Ну так не ездите устанавливать сигнализации к кому попало и проблем не будет)))).

С уважением, Алексей.

megaaxel · 30.11.2013, 14:26

Цитата:

Сообщение от bescotex

Без наличия оригинального ключа(вернее строки в нем крипто) машину завести нельзя. Ключ прописать можно(если пин не сменян). Но машина не заведется. Ибо в прописанном ключе нет строки. Ее строку крипто надо считать с оригинального ключа.

Без доступа к компу(замене со своим имобилайзером) машину с крипто ключем(Мицубиси) можно угнать только сделав клон ключа с оригинального ключа.

Что касается Заводилок по быстрому угону , то очень сомнительно. В имобилайзере машины строки прописывавются один раз. Тоесть перезаписать нельзя на свои. А недостающая строка в ключе зажигания. Они должны все совпасть. Тогда кодированный сигнал на заводку идет. Програмирутся комп-имобилайзер -ключ на заводе путем случайных комбинаций. Тоесть каждый комплект индивидуален.

Чудозаводилка может считать строки с имобилайзера машины. Потом надо долго сидеть с ПО подбирать недостающую строку. И если подберет то строка заливается в новый ключ. После чего ключ прописывается(если пин не сменен).

вы всё это с чем-то путаете.
у мицу всё проще.
несколько усложнили у Аутов-III с КОС, но тоже решаемо.
иначе не было бы обходчиков иммо и автозапуска.
но оно есть.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от bescotex

И все эти дополнительные имобилайзеры лишний возможный гемор отказа в дороге для владельца.

угу. а без них - гемор на парковке.

bescotex · 30.11.2013, 20:09

megaaxel не надо тумана и терминов. И сколько авто угнали с сейфом на ЭБУ +замена кода пин+убрать разъем ОДБ-2+автодозвон на открывание двери????

Без клона ключа оригинал никак. Как Минимум нужно перехватить с оригинального ключа недостающую строку для чипа вновь прописываемого ключа. Или выпаять с имобилайзера микросхему для считывания строк имобилайзера с последкющим многочасовым подбором строки через ПО.

Угонщик как ток -не дурак.
1. Придет с дублекатом прописанным ключ-брелок.
2. Принесет комплект ЭБУ+имо+ключ. Захватит разъем на бензонасос с проводами к прикуривателю. Несколько проводов обвести дополнительный имобилайзер коленвала и прочего. Диалоговую и прочую сигналку обведет .

Автолюбители. Угоннщик с наибольшей вероятностью придет за машиной с комплектом ключ-брелок без лишнего набора девайсов. И элегантно укатит от торгового центра. Минимум риска. Или по месту жительства наведуется.

Добавлено через 13 минут
Любому обводчику имобилайзера( автозапуск) нужна недостающая строка с оригинального ключа. И не важно какая коробочка этого обводчика и какой производитель.