Противоугонная система Black bug.

СпецАвтоСистемы · 03.02.2011, 12:13

Цитата:

Сообщение от krutipedali

Не подскажете, чем отличаются иммобилайзеры Black Bug от Basta?
Хотел ставить себе Black Bug BT-72, однако мне сказали, что их производство закончено и лучше ставить иммобилайзеры Basta.

Смотрел и пытался сравнить сам, не нашел в описании Basta следующего:
- Диалоговое опознавание метки по технологии DID
Однако они работают на другой частоте (2.4), которая считается более криптостойкой.

Какой посоветуете Вы?

Спасибо

Здравствуйте!
Проблемы в приобретении Black Bug я не вижу - все есть в наличии.
Баста во первых, работает на частоте 2,4 гГц, что значительно лучше, чем частота 433 мгЦ, поэтому ей не нужен резервный L-канал для качественного считывания метки.
Во вторых - блок значительно отличается от блока ББ размерами.
В третьих - блокировка Wait UP.
В четвертых - размер меток гораздо меньше.
В пятых - опрос метки периодический, а не по алгоритму, что дает гарантию в том, что не получится воспользоваться "дырой" в программе.

Ну и от себя лично хочу заметить, что на ББ обнаружен такой дефект, как повышенное потребление тока, но возникает он не сразу, а со временем.

С уважением, Алексей.

krutipedali · 03.02.2011, 14:36

Цитата:

Сообщение от СпецАвтоСистемы

Здравствуйте!
Проблемы в приобретении Black Bug я не вижу - все есть в наличии.
Баста во первых, работает на частоте 2,4 гГц, что значительно лучше, чем частота 433 мгЦ, поэтому ей не нужен резервный L-канал для качественного считывания метки.
Во вторых - блок значительно отличается от блока ББ размерами.
В третьих - блокировка Wait UP.
В четвертых - размер меток гораздо меньше.
В пятых - опрос метки периодический, а не по алгоритму, что дает гарантию в том, что не получится воспользоваться "дырой" в программе.

Ну и от себя лично хочу заметить, что на ББ обнаружен такой дефект, как повышенное потребление тока, но возникает он не сразу, а со временем.

С уважением, Алексей.

Спасибо за ответы.
Если я правильно понял, то пункты 3,4,5 относятся к Basta?
Не могли бы тогда пояснить, в описании Basta есть следующая фраза

Цитата:

Блокировка работы двигателя при помощи противоугонного реле HOOK-2,4

Вы указали "блокировка Wait UP".
То есть в Basta все-таки блокировка по технолии Wait-UP http://www.altonika.ru/data.php?id=23 ?

Спасибо!

СпецАвтоСистемы · 03.02.2011, 20:06

Цитата:

Сообщение от krutipedali

Спасибо за ответы.
Если я правильно понял, то пункты 3,4,5 относятся к Basta?

Да.

Цитата:

Не могли бы тогда пояснить, в описании Basta есть следующая фраза
Вы указали "блокировка Wait UP".
То есть в Basta все-таки блокировка по технолии Wait-UP http://www.altonika.ru/data.php?id=23 ?

Там есть вариант приобретения оборудования с HOOK UP и с WAIT UP.
Просто чаще брали W.

С уважением, Алексей.

BAORope · 15.03.2012, 22:14

Приветствую!
Не давно приобрел автомобиль XL 3.0, на нём установлен Black Bug Super 84W и замок капота(какой не знаю, обычный ключ типа не дублицируемый).
Машина 2007 года, но и такие по отзывам уводят, подскажите стоит ли ещё чем оснастить из сложной механики или дополнительной сигналкой или секреткой для спокойствия в магазине или кино, т.к. ночует машина всёравно на охраняемой парковке...

СпецАвтоСистемы · 16.03.2012, 08:11

Цитата:

Сообщение от BAORope

Приветствую!
на нём установлен Black Bug Super 84W и замок капота.
Машина 2007 года, но и такие по отзывам уводят, подскажите стоит ли ещё чем оснастить из сложной механики или дополнительной сигналкой или секреткой для спокойствия в магазине или кино, т.к. ночует машина всёравно на охраняемой парковке...

Здравствуйте!
Если просто дооснастить, то как минимум замком рулевого вала.
Если нужно получить охранный комплекс, то придется снимать все, что установлено. Причин на то много - от статического кода и ретрансляции метки ББ до бесполезности механического блокиратора капота.
При необходимости организации охранного комплекта - пишите пожелания и бюджет, если просто замком рулевого вала обойтись, то рекомендую DRAGON.

С уважением, Алексей.

BAORope · 16.03.2012, 10:15

Алексей, большое спасибо за Ваш ответ, который как и ожидал породил больше вопросов чем ответов

Конечно Вы это знаете, но всё же приведу здесь цитату с сайта Black Bug:

Цитата:

Сообщение от Black Bug

Информационная технология DID – Dynamic Identification Dialog (динамический идентификационный диалог) – применяется в метках-транспондерах, по которым противоугонная система распознает автовладельца. Технология DID надежно защищает систему от электронного взлома.

В основе этой технологии лежит диалоговое распознавание динамического кода. В соответствии с ней противоугонная система идентифицирует метку в процессе диалога, состоящего из нескольких информационных посылок. Для начала метка должна получить сообщение о том, что она находится в зоне видимости системы. Следующий шаг – отзыв метки собственным кодом. После его получения система выдает случайное число, которое метка принимает, преобразует согласно заложенному в нее нелинейному алгоритму и передает обратно. Система параллельно проводит такое же преобразование, и при совпадении чисел – собственного и полученного от метки – автомобиль снимается с охраны.

Основным отличием нового динамического кода от обычного (который до сих пор применяется практически во всех брелоках) является то, что с него невозможно сделать "электронный слепок", так как код самой метки является лишь одним из элементов распознавания. На каждом этапе диалога верным признается лишь один-единственный код.

Я правильно понимаю, что это есть "диалоговая" сигнализация, и тем не менее Вы считаете, что её всё равно можно обойти кодграбером?
Но как? Я думал что диалоговый алгоритм при каждом обмене уникален и тем самым защищен.
Механический замок капота, даже мультлуковский быстрая овчинка и не займёт долго времени на него у желающих?

По замкам на руль кроме DRAGON, насколько вменяем "Гарант", его мне несколько человек рекомендовало. Что Вы о нём можете сказать?

Ещё раз Вам большое спасибо за информацию!

СпецАвтоСистемы · 16.03.2012, 12:36

Цитата:

Сообщение от BAORope

Алексей, большое спасибо за Ваш ответ, который как и ожидал породил больше вопросов чем ответов
Конечно Вы это знаете, но всё же приведу здесь цитату с сайта Black Bug:

Тут можно так ответить: "Не читайте на ночь советских газет")))
Вы смотрите информацию по новым системам, которые если и поступили в продажу, то буквально недавно (до Нового Года их не было точно), а машина у Вас 2008 года, где установлена старая система с Килогом в брелоках, кстати, если вчитаться в приведенную цитату из текста, Вы это поймете.

Цитата:

Механический замок капота, даже мультлуковский быстрая овчинка и не займёт долго времени на него у желающих?

Мы последний раз механический замок на ЗИЛ Бычок ставили, на иномарки мы такие вещи не устанавливаем. Ну и по замкам капота я уже много давал информации, посмотреть можно тут.

Цитата:

По замкам на руль кроме DRAGON, насколько вменяем "Гарант", его мне несколько человек рекомендовало. Что Вы о нём можете сказать?

Я лично предпочитаю замки DRAGON. На это есть ряд причин.
Самая главная причина - если руль заблокирован, то он заблокирован и не крутится. У Гаранта проворот руля на почти 360* не считается зазорным (на ряде автомобилей).
Ну и вот тут можно почитать.
Мы используем иногда замки Гарант, но гораздо реже, чем DRAGON.

С уважением, Алексей.

Владимир63 · 16.03.2012, 18:37

Противоугонная система Black bug.Вопрс вопросов.!!! Если машина ставится на охрану автоматически и снимается с помощью метки можно осуществить грабинг кода ? Брелоком не пользуюсь.

BAORope · 16.03.2012, 19:35

Алексей, у меня на руках сервисмануал-гарантийка на БлекБаг, где прилеплен наклейка-штрихкод от Альтоники, где написано что установлен 84W.
Если Вы считаете, что они пишут о том, что установлена система с технологией DID, а на самом деле обманули клиента, то мне нечего возразить или добавить.
Про защиту на рулевую колонку большое Вам спасибо!
Вы можете, что-нибуть рассказать о Техноблоке?
Стоит ли он того что за него просят?

Владимир63, как я уже начитавшись понял, всё зависит от метки, если она диалоговая, то грабить не её нет смысла, т.к. каждый раз вопрос будет разный - соответственно ответ должен соответствовать вопросу, но как опять же узнал, её не парясь можно обойти методом "ретранслятора", поэтому требуется защита для защиты, т.е. защитить обмен метки с блоком устанвкой дополнительной защиты, которую сможет отключить только легальный хозяин метки.

Владимир63 · 17.03.2012, 16:40

Ещё раз-автопостановка и автоснятие гарантирует от дистанционного снятия охранки злоумышленником???

СпецАвтоСистемы · 19.03.2012, 08:32

Цитата:

Сообщение от Владимир63

Противоугонная система Black bug.Вопрс вопросов.!!! Если машина ставится на охрану автоматически и снимается с помощью метки можно осуществить грабинг кода ? Брелоком не пользуюсь.

Можно осуществить ретрансляцию кода метки.

С уважением, Алексей.

---------- Добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:32 ----------

Цитата:

Сообщение от BAORope

Алексей, у меня на руках сервисмануал-гарантийка на БлекБаг, где прилеплен наклейка-штрихкод от Альтоники, где написано что установлен 84W.

Название системы не менялось уже много лет......

Цитата:

Если Вы считаете, что они пишут о том, что установлена система с технологией DID, а на самом деле обманули клиента, то мне нечего возразить или добавить.

Вы опять не про то, о чем я.
Я говорю про килог в брелоках ретрансляцию метки.

Цитата:

Вы можете, что-нибуть рассказать о Техноблоке?
Стоит ли он того что за него просят?

Все зависит от пожеланий. Если цель установки получение скидки по страховке, то можно брать. Если разговор про очень большой комплект охраны, в состав которой будет входитьТехноблок, то тоже можно использовать. Ну, а если бюджет на охрану до 150 тр, то я бы себе не поставил.

С уважением, Алексей.

Владимир63 · 20.03.2012, 22:36

Цитата:

Сообщение от СпецАвтоСистемы

Можно осуществить ретрансляцию кода метки.

А если на метке организовать вкл.\выкл. то злоумышленники отдыхают???!

СпецАвтоСистемы · 21.03.2012, 09:21

Цитата:

Сообщение от Владимир63

А если на метке организовать вкл.\выкл. то злоумышленники отдыхают???!

Если отключать питание метки, то понятное дело, ретранслировать ее не получится.
Где то я эту идею уже видел - посмеялся)))

С уважением, Алексей.

kuznya · 21.03.2012, 09:51

Цитата:

Сообщение от СпецАвтоСистемы

Если отключать питание метки, то понятное дело, ретранслировать ее не получится.
Где то я эту идею уже видел - посмеялся)))

С уважением, Алексей.

А что смешного в этой идее?

BAORope · 21.03.2012, 10:48

Ретрансляцию можно осуществить находясь на очень близком расстоянии от хозяина авто?
У меня метка с радиусом не более 2х метров, т.е. рядом с тобой должен чуть ли не об тебя тереться чертила с кейсом, который будет пикать и светиться лампочками