[Sergy]

Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Все вопросы по работе: >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
• коды ошибок CVT

ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

[CyberStorm]

Я бы посоветовал:
1. На диагностике попросите снять поддон вариатора и проверьте наличие стружки.
2. Если стружки нет, рекомендую Вам заменить вариаторную жидкость, даже если пробег меньше 90 тыс. км. и по регламенту срок замены еще не подошел. Выше в этой ветке писал, что у знакомого появился такой-же гул - после смены жидкости гул пропал.

Если стружки нет, нет рывков и посторонних звуков при резком разгоне - оснований для беспокойства нет, возможно жидкость потеряла некоторые эксплуатационные свойства - отсюда гул. У нас холодные зимы - для вариаторов не есть хорошо.

[civ2009]

Сообщение от CyberStorm

Я бы посоветовал:
1. На диагностике попросите снять поддон вариатора и проверьте наличие стружки.
2. Если стружки нет, рекомендую Вам заменить вариаторную жидкость, даже если пробег меньше 90 тыс. км. и по регламенту срок замены еще не подошел. Выше в этой ветке писал, что у знакомого появился такой-же гул - после смены жидкости гул пропал.

Если стружки нет, нет рывков и посторонних звуков при резком разгоне - оснований для беспокойства нет, возможно жидкость потеряла некоторые эксплуатационные свойства - отсюда гул. У нас холодные зимы - для вариаторов не есть хорошо.

В принципе так и планировал сделать. Спасибо

[XAMOCHKIN]

Сообщение от CyberStorm

Я бы посоветовал:
2. Если стружки нет, рекомендую Вам заменить вариаторную жидкость, даже если пробег меньше 90 тыс. км. и по регламенту срок замены еще не подошел. Выше в этой ветке писал, что у знакомого появился такой-же гул - после смены жидкости гул пропал..

Что, значит нет стружки? Она будет обязательно вопрос в её количестве! Варик работает за счёт трения, образование стружки неизбежно)))

[CyberStorm]

Сообщение от XAMOCHKIN

Что, значит нет стружки? Она будет обязательно вопрос в её количестве! Варик работает за счёт трения, образование стружки неизбежно)))

В смысле чуть-чуть стружки
Кстати, о птичках, в отличие от обычной АКПП, в вариаторе продуктов износа (этой самой "стружки") должно быть меньше на сравнимых с АКПП пробегах. Чистота поверхностей соприкосновения шкивов и звеньев ремня на порядки выше чем в АКПП, свехпрочное напыление на шкивах, площадь рабочей поверхности между шкивами и ремнем, передающая момент на трансмиссию, больше в разы чем зона зацепления в зубьях АКПП, пленка жидкости CVT в несколько микрон между шкивами и звеньями ремня исключающая соприкосновение поверхности шкивов и ремня (ну или минимизирующая).

[civ2009]

Сообщение от XAMOCHKIN

Что, значит нет стружки? Она будет обязательно вопрос в её количестве! Варик работает за счёт трения, образование стружки неизбежно)))

точно так мне сказал инженер по гарантии. И это не является основанием для замены вариатора. Должны быть внешние признаки: ошибки, пробуксовки или еще чего.

[NOCLAF]

Ребята слышал от работников Нико Киев, что 1-2 года назад приезджали ребята с России с клуба ( в Киеве) на асфальте кололи коробку меняли ремень и ролики собирали и все Ок.. Это правда??? Или басни? Кто что слышал? Может кто присутствовал? Кто приезджал?

[su8]

civ2009
попробуй выключить с D на N при появлении гула - (у меня так подтвердил ВЕЛИКИЙ Ben Iz Chicago) - гул пропадал. Т.е. вариатор - заменили по гарантии. т.к. на N не было гула, только на D

[civ2009]

Сообщение от su8

civ2009
попробуй выключить с D на N при появлении гула - (у меня так подтвердил ВЕЛИКИЙ Ben Iz Chicago) - гул пропадал. Т.е. вариатор - заменили по гарантии. т.к. на N не было гула, только на D

Да гул исчезает. Но по словам инженера по гарантии, это не является основанием для замены вариатора, т.к. внешних признаков неисправности нет. Этот звук издают подшипники вариатора при нагрузке (опять по словам инженера)

[XAMOCHKIN]

Сообщение от civ2009

Да гул исчезает. Но по словам инженера по гарантии, это не является основанием для замены вариатора, т.к. внешних признаков неисправности нет. Этот звук издают подшипники вариатора при нагрузке (опять по словам инженера)

Я так просто уточнить, а гул действительно громкий или прислушиваться надо? У меня вот тоже гудит на малых скоростях, но это если всё отключить и очень прислушиваться. Думаю в любом механизме где есть подвижные части, будут возникать посторонние звуки, а уж во механизмах где происходит вращение тем более. (Грубые примеры: любые турбины, колеса по дороге и т.д.) Я так думаю если в любом агрегате пошла повышенная выработка или заводской дефект присутствует, этот аппарат очень быстро выйдет из строя.

[su8]

поищите мои сообщения в теме. Гул был еле слышен, но это приговор варику, я ж 2,5 года ездил без гула (как и вы наверно), и он появился. есть очень хороший спец (и участник форума ben iz chicago) Владимир Агафонов (рольф-юг) - он сказал мне под замену. это износ идет на конусе вариатора. зимой сильнее был гул (и вас будет, но гарантийка может уже кончится, тогда вы попадете на 250 т.р.). Гул чуть слышен при движении накатом с 20- до 10-км/ч , на драйве накатом при падении скорости, если в этот момент выключить с D на N то гул пропадал. это износ на валу (не знаю как правильно называется). Просто дилер пытается вас слить с гарантийки - т.е. стандартная отмаза.
Да и дилер обязан (так в рольфеюг) делают - снимали на видео звук и отправляли в японию, причем машину поднимали на подъемник, заводили, и звук шел как раз из под вариатора (там громче было) - всё записали на видео и отправили в япу. неделю ждал ответ - признали выработкой и заводским браком - прислали варик новый. всё бесплатно. Большое спасибо Володе Агафонову (Ben iz chicago) - относится к болезням чужих авто очень серьезно.
Заставьте поднять машину на подъемник с мастер за рулем - другой должен снимать на камеру видео снизу под вариком. пусть отправляют япом.
да забыл. на новых авто масло из варика по книжке вообще не пахнет , да и на исправных вариках - т.е. как запах воды. А у меня появился тогда специфичный запах - вроде не жженый, но какой-то горьковатый что-ли, так сказать. понюхайте щуп. должен вообще без запаха быть

еще забыл сказать - что мастер снимал снизу, да и руку приложил снизу на картер варика - говорил что есть небольшое вибрирование, гул прям из варика шел. снизу.

[dimiss]

Ребята, а если этот гул проявляеться у многих, почему производитель не исправыляет этот дефект в постгарантийный период, как на фольце с ДСЖ. Ссылаться на выроботку глупо, когда она появляеться в столь дорогом агрегате, на таких малых пробегах.

[XAMOCHKIN]

Я все равно не думаю, что еле заметный гул это приговор. По мне это паранойя! Вот если варик буксовать стал или дёргаться или греметь вот тогда да надо менять, а если едет скорость набирает как надо зачем менять и выставлять себя перед людьми параноиком (поменяйте мне деталь за 300 т.р мне я думаю что она у меня ломается). Если износ начался он будет прогрессировать и звук будет тоже нарастать причём очень быстро(проверенно собственным опытом а он у меня большой, машины были всякие и с вариком тоже). У меня пробег не большой 35 тысяч. и гул был самого начало и ни чего не поменялось 2 года гарантии ещё в переди поживём увидим. Я варик не жалею (и не рву) ускоряюсь буксую чужие машины из сугробов вытаскиваю.
А по поводу дилеры хотят слить! Я их не защищаю, но поставьте себя на их место. Им тоже надо обосновать перед руководством (или перед япошками) данную замену. Если гул был бы 100% кончиной варика был бы бюллетень и всем бы меняли варики при появлении гула.
Кстати если вам кажется что ваши дилеры вас сливают есть другие процедуры.
Можно потребовать с местных дилеров отказ о замене вариатора в письменной форме с указанием причины отказа (обязаны дать по требованию), написать письмо в главный офис и изложением ваших доводов и приложить ответ региональных можно ещё и съёмку свою приложить, те борются за конкурентность и будут адекватными.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:37 ----------

Сообщение от dimiss

Ребята, а если этот гул проявляеться у многих, почему производитель не исправыляет этот дефект в постгарантийный период, как на фольце с ДСЖ. Ссылаться на выроботку глупо, когда она появляеться в столь дорогом агрегате, на таких малых пробегах.

Мало того не только не исправляют сей дефект а продолжают выпускать машины с такими же вариками и не только мицу….. Или может они не знают о данном дефекте. Я даже прикидывать не буду скока мицу с вариком ездит по стране и за рубежом. А может это массовая подстава что машины теперь не более 60 тысяч должны ездить. Чего то я сегодня разболтался наверное настроение такое)))) Были дефектные варики при первом их запуске потом исправили и заводкой брак бывает от него тоже не уйти, вот тока не надо паниковать и пытаться убедить себя что у него машина дефектная.

[civ2009]

Я ездил с инженером на тестовой машине, звук тоже есть, то тише, чем у меня. Считаю, что, наверное, так и должно быть. Может и у меня он быть с самого начала, просто с не парился и не прислушивался.

P.S. Тут с вами действительно параноиком станешь. Это как почитать медицинскую энциклопедию )
Для себя решил, что когда сломается - тогда будут решать проблему. Но думаю, что спокойно машинка отходит еще тыс. 50, а мне больше и не надо.

[su8]

Сообщение от XAMOCHKIN

Если износ начался он будет прогрессировать и звук будет тоже нарастать причём очень быстро.

я ездил с гулом год - т.е. до гула не было ничего. с августа по май. умирает варик долго а не быстро. износ штока или удлинение цепи.

У меня пробег не большой 35 тысяч. и гул был самого начало и ни чего не поменялось 2 года гарантии ещё в переди поживём увидим. Я варик не жалею (и не рву) ускоряюсь буксую чужие машины из сугробов вытаскиваю.

гула с начало не было. ПРО ВЫТАСКИНВАНИЕ - забудьте!!! Одного раза хватить чтоб убить варик. вы прикладываете 2 тонны нагрузки на клиноременный ремень - она трет вал и выбирает на нем проточку. Вот вам и гул потом- проскальзование ремня при скорости 20-10 км/ч - т.к. на такой скорости люди пытаются вытащить легковушки -не учитывая массу (1т) легковушки и сил встречного сопротивления сугроба (1т) - вот вам и проточка на варике на низах. на верхах гула нет.

Жалеть дилера - я не жалею - я просто факт показываю - их дело отправить в япу отчет - они нечего не теряют. уже спрашивал - старый варик выкидывают и япам он не нужен. задача япов - соответствовать их рекламе - что наш аут ВНЕДОРОЖНИК (хотя всю жить кроссовер был) - вот и доробатывайте варик до super select II (неубиваемой).

[CyberStorm]

Вариатор не выкидывают, а отправляют на завод производителю

Сильный гул это 100% плохо, у меня при первом же обращении насчет усилившегося гула официалы сняли поддон и проверили наличие стружки - ее было много. Сфотографировали поддон и отправили снимки в Москву, через пару дней утвердили на замену. Сами официалы решение о замене не принимают, принимает на основе предоставленных ими данных Рольф. Т.е. для них никаких напрягов нет - утвердила Москва - меняют, не утвердила - не меняют.
На моем примере гул усилился с еле слышного до громкого подвывания за 5-7 тыс. км. Толчков и рывков не было тоже, но большое количество стружки в поддоне свидетельствовало об аномальном износе деталей вариатора т.е. для моего пробега в 57 тыс. на момент замены вариатора обнаруженное количество стружки в поддоне было ненормально.

Второй пример - у товарища неожиданно загудел вариатор на сбросе скорости, стружки в поддоне не обнаружили, сменили жидкость - гул исчез. В вашем случае, если не хотите снимать поддон, хотя бы поменяйте жидкость в CVT. Тем более если не особо жалеете ее как вы написали.

PS. Продать с сильно воющим вариатором машину будет очень сложночерез 50 тыс. км. Сам помогал знакомому недавно купить б/у XL, первое что слушал - это звуки вариатора, потом уже движку внимание уделили и остальному.