[ALTAR777]

Всем привет. Народ хочу спросить у знающих, можно ли на третий аутлендер 2012года поставить вариатор от машины 2015 года, на которую ставять на сколько я знаю новый CVT 8. подойдет он по креплениям и прочим делам?

[MarkoN]

Сообщение от ALTAR777

Всем привет. Народ хочу спросить у знающих, можно ли на третий аутлендер 2012года поставить вариатор от машины 2015 года, на которую ставять на сколько я знаю новый CVT 8. подойдет он по креплениям и прочим делам?

1. У вариаторов там разные "колокола" (его ещё называют "пристыковка"). То есть, несмотря на то что двигатели там одинаковые (4B11 и 4B12) тем не менее колокола у вариаторов разные, а значит уже сходу не поставить (говоря простым языком, тупо - не влезет). Согласен, что теоретически можно колокол "доработать" под нужные размеры/форму (это же литьё), но это затраты.

2. Помимо самого вариатора (как агрегата), там разные блоки управления (фактически "мозги") и их тоже надо менять под "новый вариатор". Это тоже затраты.

3. Возникает логичный вопрос - зачем? На вашем месте я наоборот бы тихо радовался, что у вас вариатор W1CJA / F1CJA (по классификации Митцубиши, он же Jatco JF011E), нежели более современный(!) вариатор CVT8 W1CJC / F1CJC (по классификации Митцубиши, он же Jatco JF016E).

Причина в том, что более старый вариатор JF011E уже изучен за эти годы, у него реально большой заложенный ресурс (до 400 000 км ходит), в случае чего - он полностью ремонтопригоден (а самое главное, есть большой выбор неоригинальных запчастей и расходников на него). То есть, если дойдет до "капиталки вариатора", то вы отделаетесь очень даже бюджетно (если конечно обратитесь к профессионалам, кто реально(!) специализируется на этой модели вариатора, а не поедете на ремонт в первые попавшиеся автосервисы).

А вот если у вас будет более современный CVT 8 (JF016E) то реально наплачетесь вы с ним в случае ремонта. И это не алигория, а реальное положение вещней на сегодняшний день. Мало того, что по факту лишь единичные технические сервисы умеют его реально ремонтировать (и не угробят вам гидроблок при снятии, забыв или тупо не сумев записать калибровочные значения), так и сами запчасти на него дорогие, а неоригинальных запчастей (расходников) - кот наплакал.
Ну и заложенный производителем ресурс у JF016E (имхо) меньше, чем у более старого JF011E (все проблемы и болячки что были в JF011E - остались и в JF016E, плюс добавились и новые). Вот обсуждали это ранее в другой теме - https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=880

С уважением,

[ZMS]

@MarkoN, на вашем извините нисан-форуме из 7-ми страниц стены плача реально пострадавших штуки три, все остальное ваши устрашающие модераторские развернутые ответы на пол-страницы каждому спросившему да несколько дельных советов от остальных. А вы подаете материал что последний варик CVT8 это катастрофа мол сидите все на своих старых дровах укатанных и нос до дилера не высовывайте а то наплачетесь.

То что нехрен кривыми руками лезть в новый аппарат уже понятно, с чего вы взяли что там что то не так с ресурсом? Из головы?


Вот по митсу 3.0 ДВС так тема пухла на глазах хотя реально постадавших единицы, а у вас на форуме вообще никого фактически нет по сравнению с реальными проблемами.

[MarkoN]

Сообщение от ZMS

@MarkoN, на вашем извините нисан-форуме из 7-ми страниц стены плача реально пострадавших штуки три, все остальное ваши устрашающие модераторские развернутые ответы на пол-страницы каждому спросившему да несколько дельных советов от остальных. А вы подаете материал что последний варик CVT8 это катастрофа мол сидите все на своих старых дровах укатанных и нос до дилера не высовывайте а то наплачетесь.
То что нехрен кривыми руками лезть в новый аппарат уже понятно, с чего вы взяли что там что то не так с ресурсом? Из головы?

1. На форуме Ниссана много(!) тем про вариаторы и проблемы с ним. Ссылка выше была лишь на одну тему.
2. По статистике, 95% людей "читатели" и лишь 5% пишет на форуме о проблеме (остальные молчат и решают проблемы сомостоятельно). Исходя из этого можно сделать логичный вывод, что реально с проблемами этого вариатора сталкивается в 20 раз больше людей, чем те люди, которые пишут публично на форумах.
3. Я где-то писал, что "предыдущая модель вариатор" (Jf011e) "дрова укатанные"? Нет. Это исключительно ваше личное мнение. Не нужно его выдавать за моё.
4. ОД - не ремонтируют вариаторы (в случае проблемы). Они меняют вариатор на новый. Если это произошло в рамках гарантийного срока (за счет производителя) - замечательно. Если гарантийный срок закончился, то ОД увы ничем помочь не может.
5. Вы сталкивались с проблемами CVT8 ? видели внутренности вариатора CVT8 ? Знаете, стоимость запчастей и расходников на него? Насколько я понял, что нет. Я лично присутствовал при вскрытиях и дефектовках нескольких вариаторов CVT8 (по причинам выхода их из строя). То есть, это не мои фантазии (из головы). Исходя из этого могу сделать свой(!) вывод:

- ресурс CVT8 (Jatco JF016E) заложенный производителем - ниже ресурса предыдущей модели Jatco JF011E. И отремонтировать вариатор JF016E сложнее и дороже, чем JF011E

Это исключительно моё(!) мнение, основанное на моём опыте. Вы вправе быть с ним несогласным. Однако аргументов у вас нет (кроме личного убеждения в обратном). О кей, у меня вообще нет цели спорить с вами или вас переубедить. Время нас рассудит. )))

С уважением,

[-Игорь]

Сообщение от MarkoN

Время нас рассудит. )))

.. и автосервис МайТеана.ру......Рекламой попахивает. Не?

[MarkoN]

Сообщение от -Игорь

.. и автосервис МайТеана.ру......Рекламой попахивает. Не?

Рекламой попахивает? А может попахивает Шерлоком Холмсом?

Я вас успокою - факт состоит в том, что я не являюсь ни сотрудником ни собственником ни совладельцем каких-либо автосервисов в принципе и нигде на этом форуме ссылку на автосервис(!) "МайТеана.ру" - не давал и никаких владельцев Аутлендеров туда не приглашал (что логично, так как этот сервис занимается только Теанам и проблем с клиентами не испытывает). Это уже вы "провели расследование" и "сделали какие-то выводы". Не надо искать "заговор", если его нет. ))))

А вот на темы независимого форума(!) по "Ниссан Теанам" (с обсуждением вариатора) - ссылки давал. Так как на Теану устанавливали точно такие же вариаторы (JF011E, JF016E) и проблемы общие. И есть вероятность, что эта информация кому-то тут поможет и сэкономит время. В правилах форума нет запрета на ссылки на другие форумы (тем более не конкурирующие, по другим маркам/моделям авто).

P.S. А по тематике этой темы (замены вариатора) - вам есть что сказать?

[ZMS]

Тоже не покидает ощущение что пациентов по профильным форумам заранее кошмарят нарабатывая клиентскую базу, причем эдак мягко подталкивая проблемные агрегаты с регионов отправлять транспортной компанией в МСК. Типа в регионах вообще поголовно идиоты работают.

[ZMS]

@MarkoN, а расскажи ка обидчивый товарищ Андрей вы как либо материально заинтересованы в своих публикациях или вы чисто от чистого сердца тут болью делитесь? Прям 100500 раз он лично в частном порядке видел как вариаторы разбирают.. И людей то за идиотов не надо держать, дофига было запчастей и опыта когда только появился вариатор например предыдущего поколения? Точно так же только оригинал и за конский ценник. Как и всегда с новыми машинами так что не втирайте сказки на ночь.

[MarkoN]

Сообщение от ZMS

@MarkoN, а расскажи ка обидчивый товарищ Андрей вы как либо материально заинтересованы в своих публикациях или вы чисто от чистого сердца тут болью делитесь? Прям 100500 раз он лично в частном порядке видел как вариаторы разбирают.. И людей то за идиотов не надо держать, дофига было запчастей и опыта когда только появился вариатор например предыдущего поколения? Точно так же только оригинал и за конский ценник. Как и всегда с новыми машинами так что не втирайте сказки на ночь.

Михаил. Реально, смешно читать ваши наезды. )))) У меня нет ни времени ни желания с вами о чём либо спорить и что-либо доказывать. ))) И тем более я не собираюсь перед вами в чём-то оправдываться. )))))

P.S. По тематике этой темы (замены вариатора) или вообще про JF011E и отличию от JF016E вам есть что сказать?

[feds]

Сообщение от MarkoN

Причина в том, что более старый вариатор JF011E уже изучен за эти годы, у него реально большой заложенный ресурс (до 400 000 км ходит),

A кто это ему дал такой большой ресурс,у вас есть ссылка?

[Самодел]

@feds, Нет оснований этому не верить,есть авто которые у меня постоянно на глазах так вот у них пробег за 300 тыс.и кроме замены масла и фильтров ничего с ними не делали.

[feds]

@Самодел, У нас в России тоже есть много долгожителей которым за 100 лет,однако средняя продолжительность жизни не дотягивает и до 70 лет и особенно у мужчин.Я это к тому что для вариаторов 150 это -хорошо,200 -очень хорошо,250- супер, а всё что выше это экзотика типа долгожителей.

[Самодел]

@feds, Фёдор,всё верно пишешь,но я бы не стал писать просто так от нечего делать,у самого пробег на данный момент 150 тыс.никаких предпосылок что скоро сдохнет вариатор нет,масло меняю каждые 60 тыс.авто менять пока не собираюсь так что надеюсь вариатор ещё столько же послужит.

[MarkoN]

Сообщение от feds

A кто это ему дал такой большой ресурс,у вас есть ссылка?

Что значит, кто "дал ресурс"? Ресурс того или иного агрегата изначально при разработке и производстве закладывает сам производитель этого самого агрегата (в данном случае компания Джатко), при этом потребителя об этом заложенном ресурсе не уведомляют (у конечного потребителя есть гарантия на весь автомобиль в целом, в данном случае это 100 000 км). И если сразу после 100 000 км автомобиль "превратится в тыкву" (нужен будет ремонт того же вариатора) - производитель автомобиля ответственности уже не несет ))

А потребитель уже убеждается в этом (что да, агрегат "ходит" такой вот пробег, или нет, не ходит). То есть, заложенный производителем ресурс подтверждается потребителем только на практике. По другому никак.

Вот видео (на Ютубе) первого капитального ремонта данного вариатора (JF011E) при пробеге в 416 000 км. И это видео подтверждает тот факт, что если регулярно обслуживать вариатор (менять масло, чистить поддон от стружки), то эта модель вариатора реально(!) ходит до капитального ремонта 400 000 км. А реальные повреждения внутри при таком пробеге - незначительные. Вот, посмотрите сами - https://youtu.be/eRh4eLWDU_A

[feds]

@MarkoN, Вообщем, как я понял не какой официальной ссылки на производителя по поводу ресурса вариаторов у вас нет,всё из разряда "дядя Андрей из автосервиса сказал" хочешь верь а хочешь не верь.