[Sergy]

Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Все вопросы по работе: >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
• коды ошибок CVT

ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

[CyberStorm]

zorge799, чем выше разность температур тем интенсивнее тепловая передача. Получается, что схема работы такая:
Температура тосола 80-110 градусов, в зависимости от нагрузки на двигатели и температуры окружающего воздуха.
Температура CVT в интервале 80-130 градусов.
Если температура CVT больше температуры ОЖ, то жидкость проходит через теплообменник и не получает дополнительного разогрева т.к. ОЖ холоднее ее и в дальнейшем охлаждается в радиаторе, если же температура CVT ниже температуры двигателя то жидкость подогревается в теплообменнике, затем охлаждается в радиаторе, затем подогревается опять в теплообменнике и поступает в радиатор. Мысль инженеров в том, что рабочая температура CVT совпадает с нижней планкой температуры ОЖ двигателя в номинальном режиме работы или даже немного выше. А т.к. температура двигателя всегда ниже, чем CVT то и не нужно дополнительного управления потоком ОЖ в теплообменнике.
Как вариант: если проблема с охлаждением двигателя, например термостат неисправен и ОЖ в рабочем состоянии имеет 100-110 градусов, это повлияет и на вариатор.

[OutLancer]

а итог такой. мысль инженеров оказалась плоской. Температура жидкости варика нифига не совпадает с нижней планкой ОЖ, а порой и выше нижней. Но отдавать тепло некуда. Учитывая, что в России грязи больше на дорогах, чем где-либо, зимняя грязь с солью просто зашпаклевывают радиаторы + пух летом, радиаторы у машин всегда подзабиты, и температура движков летом в жару наверняка выше нормы на несколько градусов. в итоге в нашем случае (без радиатора) варик получает еще несколько градусов к своим. вот и перегрев. обмен теплом то не односторонний.

[CyberStorm]

Согласно второму началу термодинамики невозможен переход тепла от более холодного тела к более горячему, поэтому если температура CVT выше чем у охлаждающей жидкости двигателя - дополнительного нагрева CVT не будет - это аксиома, а вот ухудшение скорости охлаждения жидкости CVT будет. т.к. система ОЖ-Жидкость вариатора будет близка к термодинамическому равновесию.
О как!

[Large]

Сообщение от CyberStorm

... т.к. система ОЖ-Жидкость вариатора будет близка к термодинамическому равновесию. О как!

Вот именно: если температура масла вариатора больше температуры ОЖ двигателя, то через теплообменник тепло отдается охлаждающей жидкости двигателя, которая, в свою очередь, охлаждается основным радиатором. Или наоборот, если температура двигателя больше чемпературы масла вариатора, то теплообмен идет в обратную сторону - от ОЖ к маслу, масло подогревается (зимой, например). Такая конструкция позволила убрать радиатор вариатора, подразумевая, что температура обоих агрегатов будет всегда в одном диапазоне. Но у нас, как уже сказали выше, температурный режим получается выше, и тем самым, происходит перегрев масла. Либо площадь ТО мала, чтобы своевременно успевать производить теплообмен.
Может радиатор от волги/газели прикрутить? Места у нас там навалом, должен поместиться. Вот только как в него масло загнать при перегрузках? Хоть термостат второй ставь -((

[OutLancer]

Сообщение от Large

........подразумевая, что температура обоих агрегатов будет всегда в одном диапазоне. Но у нас, как уже сказали выше, температурный режим получается выше, и тем самым, происходит перегрев масла. ...... Хоть термостат второй ставь -((

вот я и о том. Термодинамика в обратную сторону тоже работает, к нашему сожалению.
В общем, если Рольф мне не заменит по гарантии варик опять, сменю жижу, воткну другой теплообменник, радиатор и вперед. Машина устраивает, еще ездить и ездить. Нужна такая в семье тоже.
а по типу волговского хорошая мысль. еще и тоже с краником .

[zorge799]

Сообщение от CyberStorm

zorge799, чем выше разность температур тем интенсивнее тепловая передача. Получается, что схема работы такая:
Температура тосола 80-110 градусов, в зависимости от нагрузки на двигатели и температуры окружающего воздуха.
Температура CVT в интервале 80-130 градусов.

На 130 градусах система уже выдает предупреждение о необходимости снизить нагрузку на варик. Хотите ездить без проблем и зависимости от термодинамики, не мудрите, ставьте ранний теплообменник и два штатных радиатора.

[aragon]

извиняюсь канеш, но не проще чем мудрить с радиаторами-просто чаще чистить пространсво между радиаторами(основным и кондиционера) там же вплоть до войлока все скапливается? ну и соты канеш продуть? ИМХО.

[zorge799]

Сообщение от aragon

извиняюсь канеш, но не проще чем мудрить с радиаторами-просто чаще чистить пространсво между радиаторами(основным и кондиционера) там же вплоть до войлока все скапливается? ну и соты канеш продуть? ИМХО.

Это ничего не даст в плане улучшения охлаждения варика, так как при высоких нагрузках его теплообменник не справляется с охлаждением масла варика и наступает перегрев.

[OutLancer]

и это я подтверждаю, производя чистку радиаторов каждое лето после пуха. Я машину купил 28 апреля. В августе того же года поехал в краснод край и получил уже первое сообщение о перегреве. Варику нужен стерильный радиатор движка? (риторический вопрос). В прошлом году и в этом (как раз перед поездкой), как будто мне больше делать нечего, снимаю весь передний бампер, мою радиаторы и двух сторон и продуваю воздухом. Грязи после зимы действительно много, чернота льется. Пуха у меня нет. Стоит сеточка. Радиаторы по чистоте не отличаются от новых. Перегревы есть. да че говорить...надо ставить радиатор. Плестись по Германии 100 км\ч. - бред.

[zorge799]

Сообщение от OutLancer

Варику нужен стерильный радиатор движка? (риторический вопрос).

Сообщение от OutLancer

Перегревы есть. да че говорить...надо ставить радиатор. Плестись по Германии 100 км\ч. - бред.

Как минимум, ему нужен собственный радиатор для охлаждения масла, а для движения с высокими скоростями - еще и большей площади, чем родной. Насколько больше - никто не считал, есть опыт установки двух радиаторов последовательно (ставил Балу), вопрос с перегревом был решен. Но есть как всегда и обратная сторона медали - что делать с этими двумя радиаторами зимой в мороз на трассе?

[OutLancer]

да тут хоть бы тот что был раньше радиатор оставили, может и его бы мне хватило. А с зимой все просто. Ставим кран, если можно эту магистраль перекрывать вообще. Т.е. если его перекрыть не осановится циркуляция жижи во всем варике. этого пока не знаю. надо изучать конструкцию. если нельзя перекрывать, то паралельку прямую пустить. т.е. радиатор закрыл на зиму, обводную магистраль рядом с радиатором открыл. т.е. 2 крана. гиморно конечно. но делов на 3 часа и вопрос закрыт. ну или фанерку просто ставить на зиму. . Благо, волговского опыта не занимать, радиаторы масла, кожухи-фанерки

Добавлено через 2 часа 47 минут
Вот, заметил сайтец, может кому полезно будет.
не в целях рекламы, конечно.
http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/cvt-jf011e.html

[Shakli]

Други, нужен совет. Ситуация следующая, из-за зимнего соленого коктеля (машине 4 года пробег 60 тыс км.), прогнил патрубок радиатора вариатора. Масло потихоньку стало вытекать, заметил я это только когда при наборе более 3000 оборотов стал появляться звенящий звук из коробки. Доехал до города (130 км) и сразу в сервис где и поставили диагноз. Вопрос вариатору капец или есть шансы. Сервисмены говорят 50/50. Ждут патрубок потом зальют масло и проверят работу вариатора. Пока ехал в сервис каких либо проблем (кроме звука) не заметил, рывков не было, разгонялась (с учетом что ехал аккуратно не крутя движок) нормально. Что думаете по этому поводу? Еще вопрос где искать б/у вариатор, если приговор будет - в морг. Новый покупать не предлагайте, при цене 300-350 тыс. рупий - не вариант, т.к. через пол года машину собирался менять.

[zorge799]

Масла сколько осталось в коробке по щупу?

[Shakli]

Точно не знаю, не успел посмотреть, хотя на момент передачи в сервис масло еще из патрубка подтекало. Правда на следующий день мастер сказал, что давления в патрубке и радиаторе вариатора нет, что это точно значит не знаю.

[zorge799]

Сообщение от Shakli

Правда на следующий день мастер сказал, что давления в патрубке и радиаторе вариатора нет, что это точно значит не знаю.

Это значит, что либо все масло вытекло, либо насос масляный накрылся...