[pashish]

Сообщение от KODak

Подавляющее большинство автовладельцев после перепрошивки даже и не помышляют о каких либо замерах, а доверяют исключительно собственным ощущениям. Правы они или нет - не знаю, но ведь ездить то приходится на реальной машине, а не на абсолютных величинах, измеренных на стенде.
Я в 97 году перешивал свой новенький СААБ - не устраивала тяга на низах. Подняли крутящий момент в зоне низких оборотов и машина поехала совсем по другому. Кстате, разгон от 0 до 100 практически не изменился. Ну и о каких тут замерах с секундомером может идти речь? Хотя результат перепрошивки меня целиком и полностью устроил...

поэтому я предлогал бесплатно на авто заезд на дороге устроить и все станет ясно без замеров, если одно будет быстреё другой вот и результат наглядно так сказать.

[KODak]

Сообщение от pashish

поэтому я предлогал бесплатно на авто заезд на дороге устроить и все станет ясно без замеров, если одно будет быстреё другой вот и результат наглядно так сказать.

Тогда ИМХО NeXuS прав:

Нужны как минимум одинаковые условия тестирования, одна дорога, одна и таже погода, желательно почти одинаковое кол-во бензина, залитого с одной колонки, две машины с примерно одинаковой загрузкой, желательно одним и тем же водителем, котороый будет проезжать на стоке и нестоке...

[pashish]

Заезд на короткой дистанции. Две машины поедут по одной дороге в одинаковых условиях а насчет горючего можно заправить до полного бака и всё. У всех всё одинаково. И я же говорю что если результата наглядно не будет то все это фуфло. А если увидим то и замеры не нужны. Забег можно устроить метров на 400 одновременно. Только вес авто необходимо учесть.

[Zander066]

Ну прям из-за 10-15 лошадей вы готовы порвать друг друга )))) Чип на атмосферниках мало что дает... поставьте турбокит... и соревнуйтесь

[tolivan]

Сообщение от Zander066

Ну прям из-за 10-15 лошадей вы готовы порвать друг друга )))) Чип на атмосферниках мало что дает... поставьте турбокит... и соревнуйтесь

ты хотя бы примерно представляешь что это?

коротко, замена поршней, шатунов, распредвалов, клапонов, форсунок, бензонасоса, впуска, выпуска, уменьшения степени сжатия, новый комп, ну или сабкомп, установка интеркулера... и это далеко не все
Далее автоматом идет тюнинг тормозной системы, перенастройка коробки, если она вообще способна вырасший раза в 1,5 момент переварить....

И все для чего это? Проще новую машику прикупить, изначально турбовою, Форя например МКППшного и тюнить его понемногу

На словах тут я смотрю все специ в "политике" и "устройствах ядерного реактора..."

tolivan добавил 01.10.2008 в 17:10

Сообщение от NeXuS

По пунктам, где херня и в чем я не прав?

Для начала советую почитать о тюнинге хотя бы в целом, а потом рассуждать, кто понес херню, а кто нет.

Занавес.

Больше с тобой лично беседовать не намерен в силу слабого понимания тобой предмета разговора.

БУГАГА пиши еще тюнер...

tolivan добавил 01.10.2008 в 17:15

Сообщение от KODak

Подавляющее большинство автовладельцев после перепрошивки даже и не помышляют о каких либо замерах, а доверяют исключительно собственным ощущениям.

Да ну?! Ты наверное первый от кого я слышу подобное

Сообщение от KODak

Я в 97 году перешивал свой новенький СААБ - не устраивала тяга на низах. Подняли крутящий момент в зоне низких оборотов и машина поехала совсем по другому. Кстате, разгон от 0 до 100 практически не изменился. Ну и о каких тут замерах с секундомером может идти речь? Хотя результат перепрошивки меня целиком и полностью устроил...

Не понял, подняли момент или сместили его в сторону более низких оборотов?
Если второе то тогда динамика и не должна вырасти на квотере, если первое то твои утверждения абсурд полнейший...


Короче Прошивальщики перед тем как делать что то нужно вопервых понимать для чего это делаем, во вторых чего ожидаем получить...
Поднять момент простой перешивкой в ощутимых пределах проблематично, по простой причине - момент зависит от эфективного давления в цилиндрах во время рабочего такта а оно в свою очередь от качества продувки цилиндров, наполнения их свежим зарядом смеси, от полноты сгорания, тепловых потерь... Т.Е. тупо перешить и все это мало что даст, как минимум нужно тюнить впуск и выпуск, чтоб мотору легче дышалось, чтоб та сверх нормативная порция топлива, что вам добавиласть в перешитой прошивке топливных карт могла эфективно сгорать... это если совсем на пальцах.
В турбовых это сделать немного проще, т.к. можно изменить программу управления весгейтом и заставить турбину немного раньше выходить на рабочее давление ну и т.д.

[NeXuS]

Сообщение от tolivan

...свежим зарядом смеси...

отожги еще плз, профессор...

ты тут, бесспорно, (или без порно) самый умный тюнер...

P.S> лови "спасибо"...

[KODak]

Сообщение от tolivan

Да ну?! Ты наверное первый от кого я слышу подобное

Ты не поверишь, но жизнь полна чудных звуков.

Гы, я так понял что у нас тут на форуме несколько десятков человек уже перепрошились и чего, хоть один "замерялся"??

Сообщение от tolivan

Не понял, подняли момент или сместили его в сторону более низких оборотов?

Бум соревноваться в казуистике?

Нох айн майль: момент подняли на низких оборотах. Т.е. размазали кайф по всему диаппазону.

Как то так.

[tolivan]

дак я так и не услышал ответа на свой вопрос - для чего шьются масковские комрады на XL3.0 ?!

[IgSo]

Для устранения косяка по задержке при нажатии газа , они не тюнингуют, а исправляют штатные мозги

[TomCat]

Подскажите, а где могут сделать чип-тюниг питерские комрады? =)
Если честно, то так и не смог привыкнуть задержке отклика на нажатие педали газа. Если чип-тюнингом это решится, то буду двумя руками за. Ну и момента на низах бы... Всё таки очень удивляюсь, что этот, современный вобщем-то, двигатель по ощущениям очень сильно проигрывает старенькому 104ому мотору Мерседеса (R6, 3,2 л... да и 112ому V6 тоже) на всём диапазоне оборотов. Может это все экологические нормы и можно как-то это программно подправить?

[KODak]

Сообщение от TomCat

Ну и момента на низах бы...

Скажите, если не секрет: а в каких режимах движения и при какой нагрузке Вам не хватает тяги на низах? Учитывая что на вашей машине АКПП...

[IgSo]

Сообщение от TomCat

Подскажите, а где могут сделать чип-тюниг питерские комрады? =)
Если честно, то так и не смог привыкнуть задержке отклика на нажатие педали газа. Если чип-тюнингом это решится, то буду двумя руками за. Ну и момента на низах бы... Всё таки очень удивляюсь, что этот, современный вобщем-то, двигатель по ощущениям очень сильно проигрывает старенькому 104ому мотору Мерседеса (R6, 3,2 л... да и 112ому V6 тоже) на всём диапазоне оборотов. Может это все экологические нормы и можно как-то это программно подправить?

Не тюнингануть, а перепрошиться можно в Рольфе, причем помоему бесплатно - они таким образом устраняют этот заводской косячок

[TomCat]

Сообщение от KODak

Скажите, если не секрет: а в каких режимах движения и при какой нагрузке Вам не хватает тяги на низах? Учитывая что на вашей машине АКПП...

Еще раз повторюсь - это на уровне ощущений. Наверное привычка от двигателя с большим моментом (было 310 Нм, если не изменяет память). Режим - когда нужно ускорение, но нет времени на переключение передачи. Все таки пока произойдет переключение, пока раскрутится двигатель, уже пройдет, пусть немного, но ощутимо времени. Хотя, можно трактовать это и иначе - значит и не нужно было тебе ускоряться, целее будешь =))
...
За информацию о Рольфе - спасибо. Это делает любой ОД, или только РОЛЬФ?

[KODak]

Сообщение от TomCat

Еще раз повторюсь - это на уровне ощущений. Наверное привычка от двигателя с большим моментом (было 310 Нм, если не изменяет память). Режим - когда нужно ускорение, но нет времени на переключение передачи. Все таки пока произойдет переключение, пока раскрутится двигатель, уже пройдет, пусть немного, но ощутимо времени. Хотя, можно трактовать это и иначе - значит и не нужно было тебе ускоряться, целее будешь =))

Некая "задумчивость" АКПП лечится обновлённой прошивкой (если конечно же у вас старая). В Москве можно перепрошиться в любом сервисцентре Рольфа, а так же у всех ОД (сейчас уже наверное у всех). Как обстоят дела в Питере - не знаю.

[TomCat]

Хороший вопрос - старая или нет. Машина была приобретена в августе 2008 года, значит произведена где-то в мае, наверное. Сейчас буду общаться с ОД.
Еще раз спасибо за информацию о такой возможности.