Электронный "Выпрямитель педали газа"

vadimus_ca · 19.09.2011, 03:49

Цитата:

Сообщение от SSPakhopmov

А как должно быть? Наоборот?

Запросто!

Заводская настройка педали газа нелинейная. При плавном нажатии педали мощность нарастает достаточно медленно, потому приходится передавливать газ для получения адекватного ускорения. При этом получается излишняя перегазовка - "мало - все еще мало - почти достаточно, но маловато - слишком много"

Потому если "выпрямленная" педаль позволяет кому-то точнее дозировать мощность - расход у него может и уменьшиться.

SSPakhopmov · 19.09.2011, 10:05

Ну дык у йаппоф 4 режима ECO и 3 Спорта. А тут речь про какой-то Джинстрер.
Выпрямленная педаль работает немного не так - и к дозированию топлива не имеет прямого отношения. Смесь строится контроллером впрыска по алготритмам, основным из которых является фактор нагрузки (грубо - наполнение/обороты/дроссель). В случае эл. дросселя положение педали дросселя тоже опосредованно связано с реальным положением дросселя тоже через тот же фактор нагрузки. В примочках основное - скорость изменения положения педали. По которым мозг думает, что скажем, с 10 до 50% происходит изменение за 0,3 сек. А примочка дает тоже самое за 0,01 сек. Мозг по таким скоростям рассчитывает ускорительное топливо по другим, более жестким и простым алгоритмам.

Для снижения расхода нужно либо убрать незначительные колебания педали в положительную сторону в стационарном режиме. И то экономия будет копеечная. Для экономии при прочих равных нужно свего лишь поднять КПД (момент) двигателя. Это решается довольно просто - изменением углов зажигания в более ранние и обеднение смеси в стационарных режимах. Первое просто - страдает только экология, а вот смеси без нужды лучше не трогать. Т.к может измениться температурный режим.

[Sergy]
Выдано предупреждение за олбанский
[/Sergy]

vadimus_ca · 24.09.2011, 03:50

Цитата:

Сообщение от SSPakhopmov

Н Это решается довольно просто - изменением углов зажигания в более ранние

Для изменения углов зажигания в более ранние нужно просто заливать топливо более высооктановое - что уже само по себе для КПД полезно

SSPakhopmov · 05.10.2011, 22:39

Цитата:

Сообщение от vadimus_ca

Для изменения углов зажигания в более ранние нужно просто заливать топливо более высооктановое - что уже само по себе для КПД полезно

Ничего себе, революционное заявление. Скачайте ка, уважаемый, теорию ДВС Гирявца, почитайте на досуге.

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Airborn

А в "Авторевю" видел рекламу "Джеттера".
http://www.jetterauto.ru/index/page/id/414#models

Меня смутила следующая формулировка в рекламе: "Джеттер преобразует сигналы датчиков педали газа и через электронный блок управления двигателем держит “лошадей” в тонусе."

Как я понял, расход топлива будет больше, потому что машина будет ездить на повышенных оборотах.

"Не мешайте машине ездить!" ©

Написано либо тупым журналюгой, либо стилизовано для "пипл хавает"

vadimus_ca · 05.10.2011, 23:31

Цитата:

Сообщение от SSPakhopmov

Ничего себе, революционное заявление. Скачайте ка, уважаемый, теорию ДВС Гирявца, почитайте на досуге.

Спасибо за совет, на досуге обязательно займусь!

В большинстве современных бензиновых ДВС уже минимум лет 20 как применяют контроль сгорания топливоздушной смеси, с помощью датчиков детонации.
Если система обнаруживает признаки детонационного горения, то при подсчете угла опережения зажигания он корректируется в сторону более позднего согласно интенсивности детонации.

Как отражается на эффективности двигателя более позднее зажигание - я думаю, можно не рассказывать?

А теперь революционное открытие - при использовании топлива с более высоким октановым числом вероятность детонации ниже, и соответственно, КПД мотора выше!
Нет, ну кто бы мог подумать, а?
Хорошо, что я первым догадался

Все это справедливо в расчетном диапазоне октанового числа топлива для данного двигателя - от использования 98-го бензина в моторе рассчитанном под 72й бензин никакой прибавки КПД не дождешься

SSPakhopmov · 06.10.2011, 01:11

Цитата:

Сообщение от vadimus_ca

Спасибо за совет, на досуге обязательно займусь!

В большинстве современных бензиновых ДВС уже минимум лет 20 как применяют контроль сгорания топливоздушной смеси, с помощью датчиков детонации.
Если система обнаруживает признаки детонационного горения, то при подсчете угла опережения зажигания он корректируется в сторону более позднего согласно интенсивности детонации.

Как отражается на эффективности двигателя более позднее зажигание - я думаю, можно не рассказывать?

А теперь революционное открытие - при использовании топлива с более высоким октановым числом вероятность детонации ниже, и соответственно, КПД мотора выше!
Нет, ну кто бы мог подумать, а?
Хорошо, что я первым догадался

Все это справедливо в расчетном диапазоне октанового числа топлива для данного двигателя - от использования 98-го бензина в моторе рассчитанном под 72й бензин никакой прибавки КПД не дождешься

Вы мыслите в принципе верно (но устаревшими лет на 20 понятиями), вот только где и когда вы слышали детонацию на Евро-4, где для снижения токсичности используются заведомо богатые смеси и позднее зажигание. Для наибролее полного сгорания смеси - первое и для снижения Nox - второе. Так что детонации и коррекций по детонации вы не увидите, хоть 95, хоть 98-й.

Юрий79 · 05.10.2011, 20:52

Вот тут такая вот штуковина продаётся знакомый подсказал поставил на киа сид и вот у него восторг говорит даже жена пассажир разницу заметила www.shpora-start.ru может я и повторился,извените

Airborn · 05.10.2011, 21:11

А в "Авторевю" видел рекламу "Джеттера".
http://www.jetterauto.ru/index/page/id/414#models

Меня смутила следующая формулировка в рекламе: "Джеттер преобразует сигналы датчиков педали газа и через электронный блок управления двигателем держит “лошадей” в тонусе."

Как я понял, расход топлива будет больше, потому что машина будет ездить на повышенных оборотах.

"Не мешайте машине ездить!" ©

blenk · 06.10.2011, 00:11

пока джеттер платит за рекламу , ни каких честных тестов в изданиях типа авто ревю , за рулем не будет. а будет только надпись маленькими буквами : на правах рекламы, типа мы за эту крень не отвечаем

SSPakhopmov · 06.10.2011, 07:39

Учебник древний. Но по нему Вы поймете, что такое УОЗ и что такое детонация. На Е-4 с детонацией уже никто не борется, ее там просто нет как класс. А по поводу углов зажигания - все коррекции идут только в положительную сторону, т.е с применением хоть 110-го топлива углы сами не изменятся.

vadimus_ca · 06.10.2011, 11:34

Цитата:

Сообщение от SSPakhopmov

На Е-4 с детонацией уже никто не борется, ее там просто нет как класс.

Я так понимаю, что датчик детонации на моторах под Е-4 отсутствует, за ненадобностью? Интересно, что еще из мотора удаляют, чтобы он Е-5 соотвествовал

Цитата:

Сообщение от SSPakhopmov

А по поводу углов зажигания - все коррекции идут только в положительную сторону, т.е с применением хоть 110-го топлива углы сами не изменятся.

А если мотор под такое топливо рассчитан?

MARS051 · 25.02.2012, 08:43

Цитата:

Сообщение от SSPakhopmov

Учебник древний. Но по нему Вы поймете, что такое УОЗ и что такое детонация. На Е-4 с детонацией уже никто не борется, ее там просто нет как класс. А по поводу углов зажигания - все коррекции идут только в положительную сторону, т.е с применением хоть 110-го топлива углы сами не изменятся.

Ересь.

SSPakhopmov · 26.02.2012, 08:37

Цитата:

Сообщение от MARS051

Ересь.

Если есть, что сказать - высказывайтесь. Не нужно бросать бессмысленных реплик.

Что бы такую медаль не получить:

---------- Добавлено в 08:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:37 ----------

Цитата:

Сообщение от vadimus_ca

Я так понимаю, что датчик детонации на моторах под Е-4 отсутствует, за ненадобностью? Интересно, что еще из мотора удаляют, чтобы он Е-5 соотвествовал

А если мотор под такое топливо рассчитан?

Да нет, все на месте. Просто для того, чтобы соответсвовать Е4 все должно быть поздно и богато, иначе машина не влезет в Е4 по NOx. На ММС 4 поколения используется система предупреждения детонации, и углы валятся в поздние до возникновения самой детонации, так что реальную услышать на двигателе невозможно. Можно посмотреть кнок ретард, но не факт, это это фиксируется именно реальная детонация.

По поводу вашего высказывания, то тут наверно, нужно простыми словами все объяснить

Есть понятие оптимальный УОЗ. На нем машина едет, если все ОК. При возникновении кикозов по ДД, ДТВ, ДТОЖ и пр, угол смещается в более позднюю сторону. В раннюю сторону он может смещаться только при регулировании по MIVEC.
Тупо залив высокооктановое топливо, вам, для реализации его потенциала, его нужно сильнее сжать (это сложно), либо установить более ранний УОЗ. Сам он никогда не станет ранним

На самом деле там все чуть сложнее - через ожидаемый момент все работает. Это не древняя авлогитмическая система, где все работато на формулах и переменных для них, это матмодель.

vadimus_ca · 11.08.2012, 07:13

Цитата:

Сообщение от SSPakhopmov

Тупо залив высокооктановое топливо, вам, для реализации его потенциала, его нужно сильнее сжать (это сложно), либо установить более ранний УОЗ.

Либо найти 6B31 со степенью сжатия 10.5, как у меня

domostroi · 24.02.2012, 23:06

скажите а 3.0 никто не чиповал? опишите как характеристики?как расход как ачучения