Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?

Sergy · 13.05.2008, 17:01

Краткое эссе из инструкции по эксплуатации автомобиля Outlander XL,
касающееся полного привода:

1) Автомобиль Outlander XL не предназначен для тяжелого бездорожья
2) в режимах 2WD, 4WD Auto, 4 WD Lock можно ездить сколь угодно долго и на любой скорости. По асфальту, грязи, снегу, легкому бездорожью.
3) Переключать режимы 2WD/4WD можно в любой момент и на любой скорости, следует лишь учесть, чтобы в момент переключения скорости вращения передней и задней осей должны быть одинаковы.
4) что касается расхода топлива, мнения разделились: в инструкции по эксплуатации сказано, что 2WD предназначен для экономии топлива, а Lock - отличается чуть повышенным шумом и потреблением горючего. Многие форумчане не замечают разницы, либо эта разница столь мала, что не стоит, чтобы на нее обращали внимание.

Сопутствующие темы:

Как работает полный привод XL: >>>
Сравниваем полный привод XL с другими: >>>
Управление в зимних условиях: >>>
Управление в сложных условиях: >>>

Эта тема - для принятия решения: как лучше ездить и почему.

Shpunt · 02.06.2009, 17:10

Ну я не художник, поэтому извиняйте

KODak · 02.06.2009, 17:19

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Ну я не художник, поэтому извиняйте

Ничего, бывает)

Если отсутствует воображение, то можно сходить по ссылке, которую я давал три страницы назад https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=495 и почитать что умные люди пишут. Причём не просто умные люди, а профессионалы автоспорта. Если же не устраивает их уровень, то можно поискать другую информацию по данной теме, воспользовавшись гуглом или яндексом. Во всяком случае я больше париться не буду, пока не услышу сколь либо внятных аргументов, доказывающих ошибочность моих тезисов.

С надеждой на понимание, КОДак.

Shpunt · 02.06.2009, 21:47

Я уже смирился с тем, что тебе не доказать твою неправоту.
4WD никак не влияет на обычное торможение (при нажатии на тормоз), но немного влияет на торможение двигателем (этот момент можно не рассматривать вообще) - это просто аксиома.

а в твоей статье рассматривается поведение машин с постоянным полным приводом, который в корне отличается от XL. антиблокировочный эффект есть на любой машине с ABS. и приседать "на все ножки" он не может, т.к. при торможении вес перемещается вперёд. законы физики никто не отменял, и тут не важно какой у тебя привод.

так что в статье про "торжение и 4WD" - полный бред 3-х летней давности.

KODak · 03.06.2009, 11:37

2 Шпунт.

Ещё раз - аргументы в студию. А то, прости, но твоим словам я доверяю мягко говоря "не очень".

ЗЫ.

Цитата:

Сообщение от Shpunt

бред 3-х летней давности.

Умилило.
Можно ещё написать что закон всемирного тяготения Ньютона это бред трёхсотлетней давности, и гравицапа из Ки-ндза-дза тому доказательство)))

Shpunt · 03.06.2009, 11:44

Ещё раз: в статье идёт речь про авто с постоянным полным приводом 4х4.
и ещё раз: у Ауди и Вольво полный привод временно отключается при нажатии на педаль тормоза.

KODak · 03.06.2009, 11:51

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Ещё раз: в статье идёт речь про авто с постоянным полным приводом 4х4.

Ещё раз повторю свой вопрос, на который ответа так и не услышал https://www.out-club.ru/board/showpost.php?p=421145&postcount=498

Цитата:

и ещё раз: у Ауди и Вольво полный привод временно отключается при нажатии на педаль тормоза.

И ещё раз повторю свою просьбу: ссылки на источники подробно раскрывающие таинство сего процесса.

ЗЫ. Как же с тобой непросто, камрад)

Shpunt · 03.06.2009, 12:17

1. да, давно разобрался.

2. вот.
Системы полного привода 4WD, AWD
например у Мерса:
При нажатии на педаль тормоза обе муфты разъединялись одновременно для того, чтобы обеспечить песперебойную работу АБС.
или там же:
В системе VW Syncro полный привод при нажатии на педаль тормоза просто отключался посредством второго сцепления.
http://autogear.ru/enc/all/1536/

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:13 ----------

и Вольво:
При торможении, система управления полным приводом временно отключается, позволяя эффективно функционировать тормозным системам
http://www.volvotuning.ru/news/2002/xc70_d5.html

Earl_Vadim · 03.06.2009, 13:00

Ну вы, блин, даете, парни...

Как раз всю дорогу и везде говорится владельцам 4WD о том, что разгон и езда у нас 4WD (в рамках конструктивных особенностей авто), а вот при торможении (речь именно об активном торможении педалью, а не двигателем) все мы в тех же условиях, что и 2WD...
И не недо строить иллюзий, и не надо об этом забывать...

Shpunt · 03.06.2009, 13:15

Так и я о том же

KODak активно утверждает что с 4WD тормозит лучше

KODak · 03.06.2009, 13:25

Цитата:

Сообщение от Shpunt

1. да, давно разобрался.

Тогда тебе не составит труда ответить на весьма простой вопрос: "Разблокируется ли электронно-управляемая муфта на ХL-е при торможении, когда установлен режим 4WD auto?". С нетерпением жду ответа)

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Системы полного привода 4WD, AWD
например у Мерса:
При нажатии на педаль тормоза обе муфты разъединялись одновременно для того, чтобы обеспечить песперебойную работу АБС.
или там же:
В системе VW Syncro полный привод при нажатии на педаль тормоза просто отключался посредством второго сцепления.
http://autogear.ru/enc/all/1536/

Вот, нашёл по ссылке:

Цитата:

Реакция ВМ на обороты вызывает много инженерных проблем. Антиблокировочная система тормозов, например, определяет начало блокировки одного из колес по разнице скоростей вращения всех четырех колес. Наличие в трансмиссии механизма, который пытается выровнять скорости вращения всех четырех колес создает серьезные проблемы для АБС...

Всё вроде правильно... если не читать предыдущего абзаца:

Цитата:

Еще более важным преимуществом Torsen является то, что он не блокируется и не пытается выровнять разности скоростей при торможении позволяя всем четырем колесам вращаться независимо при отсутствии тяги. Torsen блокируется только под тягой в то время, как ВМ и под тягой и при ее отсутствии. Torsen реагирует на крутящий момент, в то время как ВМ на обороты.

Если же "сложить" эти абзацы вместе и в изачальной последовательности, то смысл, заложенный автором, несколько меняется, не так ли?
Кстате, не нашёл в статье упоминания о влиянии электронно-управляемой муфты на работу АВС)))

Балу · 03.06.2009, 13:44

Кстати про ссылку Димину про урок 16. Там все верно написано. Даже по Главной дороге как-то показывали на эту тему видеоматериал. И вывод простой - по прямой практически одинаково ведут все приводы, а вот в повороте на скорости с торможением, да еще когда начинается снос оси - каждый привод по разному и тут зависит от мастерства водителя.

KODak · 03.06.2009, 13:48

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Так и я о том же

KODak активно утверждает что с 4WD тормозит лучше

Молодой человек, неверное понимние Вами физики процесса торможения, не даёт Вам права передёргивать мои слова!

Я никогда не писал что полный привод тормозит "лучше" чем монопривод. По буквам: Н И К О Г Д А . Хотя бы потому что слово "лучше" в данном случае не характеризует конечный результат.

Я писал раз

Цитата:

Он помогает сохранить заданную рулём траекторию при торможении на скользских покрытиях. Ты разве не знал?

https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=491

Цитата:

У полноприводных машин момент от двигателя подаётся на все четыре колеса, что позволяет избежать даже кратковременной их блокировки. Это не уменьшает тормозной путь, зато позволяет в бОльшей степени сохранить траекторию движения. Это опять непонятно?

https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=521

Камрад, для того что бы правильно воспринимать смысл русских слов не надо было прогуливать уроки русского языка и литературы)))

Цитата:

Сообщение от Earl_Vadim

Как раз всю дорогу и везде говорится владельцам 4WD о том, что разгон и езда у нас 4WD (в рамках конструктивных особенностей авто), а вот при торможении (речь именно об активном торможении педалью, а не двигателем) все мы в тех же условиях, что и 2WD...

[терпеливо так] Действительно, сколь либо существенной разницы в длине тормозного пути в зависимости от типа привода не наблюдается, речь идёт о сохранении "контроля над автомобилем".

Балу · 03.06.2009, 13:51

Цитата:

Сообщение от KODak

речь идёт о сохранении "контроля над автомобилем".

+ много

KODak · 03.06.2009, 13:54

Цитата:

Сообщение от Балу

Кстати про ссылку Димину про урок 16. Там все верно написано. Даже по Главной дороге как-то показывали на эту тему видеоматериал. И вывод простой - по прямой практически одинаково ведут все приводы, а вот в повороте на скорости с торможением, да еще когда начинается снос оси - каждый привод по разному и тут зависит от мастерства водителя.

Даже "по прямой", если на шоссе неровное дорожное покрытие (например т.н. "колейность") полный привод при торможении позволяет чувствовать себя уверенней.

Кстате, проверено на собственной шкуре.

ЗЫ. Спасибо Миш за содействие, а то запарился объяснять.

Похоже что у некоторых хобби такое - "спорить о вкусе устриц" (с)

Балу · 03.06.2009, 14:00

Цитата:

Сообщение от KODak

Даже "по прямой", если на шоссе неровное дорожное покрытие (например т.н. "колейность") полный привод при торможении позволяет чувствовать себя уверенней.
Кстате, проверено на собственной шкуре.

Аналогично про "проверено на себе" (с)....
А в подсознании у водителя в автомобиле с полным приводом - именно позволяет чувствовать себя уверенней. И зависит опять-таки от опыта и уровня подготовленности ВОДИТЕЛЯ в плане управления автомобилем.

PS по теме. Езжу сейчас на 2ВД. Почему-то расход больше чем на 4ВД Авто. Сегодня пробок больше чем вчера, поставил режим 4ВД Авто, расход на 2-3 литра меньше. Маршрут тотже, скоростной режим тот же, климат включен. Ни как не пойму связь.

Флуд почистил. Общаемся по теме.