[posmetuhov]

Сообщение от автолюбитель

Совет:найди такой же автомобиль договорись с владельцем меняй датчики и смотри

А какие датчики менять то? За холодный пуск отвечает ДТОЖ который уже поменял. Больше менять по сути нечего.

[автолюбитель]

Сообщение от posmetuhov

А какие датчики менять то? За холодный пуск отвечает ДТОЖ который уже поменял. Больше менять по сути нечего.

Датчик положения распредвала
Датчик положения коленвала
Датчик расхода воздуха
Если какой то из них глючит хрен она заведётся

[posmetuhov]

Сообщение от автолюбитель

Датчик положения распредвала
Датчик положения коленвала
Датчик расхода воздуха
Если какой то из них глючит хрен она заведётся

Датчик расхода воздуха не участвует в процессе заводки.

Датчик положения коленвала/распредвала никак не может реагировать на мороз, потому что в -10 заводится с второго третьего раза, а в -20 уже всё. Машина как будто мертвая. В теплое время года всегда заводилась с первого раза.
Как следствие эти датчики работают. Насколько я понимаю принцип их работы то на них либо импульс есть либо его нет. Он не изменяемый.

Вот что теперь и делать не знаю. Поеду давление в топливной магистрали сегодня мерить. Посмотрим что покажет.

[posmetuhov]

В общем поехал померил давление.
На двигле моем 4g69 нет регулятора давления на рампе и соответственно обратки. Поэтому давление меряли сразу после насоса.
Соорудили на хомуты. В общем насос давит всего 2,5 очка. Причем эта давление при любом раскладе не меняется практически, хоть на заведенном моторе, хоть в режиме когда насос просто крутит (у меня реле соединено напрямую, насос начинает качать при включении зажигания).

Вот такая ерунда.

PS: Купил новый насос, но нем клема не такая. Буду завтра переделывать и пробовать.

[hanter72]

Сообщение от posmetuhov

PS: Купил новый насос, но нем клема не такая. Буду завтра переделывать и пробовать.

охота деньги тратить... было бы на что.. не думаю, что что-либо кардинально изменится. 2,5кгс/см2 (пусть и не 3)- вполне достаточное давление.

[posmetuhov]

Сообщение от hanter72

охота деньги тратить... было бы на что.. не думаю, что что-либо кардинально изменится. 2,5кгс/см2 (пусть и не 3)- вполне достаточное давление.

У вас есть вариант решения моей проблемы?

[hanter72]

Сообщение от posmetuhov

У вас есть вариант решения моей проблемы?

хм... сложно лечить по телефону, но давайте - при отключенном ДМРВ машина заводится? Если завелась (обороты будут повышенными), проблема в нем. Если опять не завелась... свечи то смотрели? Если будут залиты, боюсь, это низкое качество бензина. Чудес не бывает.

[posmetuhov]

Сообщение от hanter72

хм... сложно лечить по телефону, но давайте - при отключенном ДМРВ машина заводится? Если завелась (обороты будут повышенными), проблема в нем. Если опять не завелась... свечи то смотрели? Если будут залиты, боюсь, это низкое качество бензина. Чудес не бывает.

Пробовал проводить эксперименты с ДМРВ
1. на холодную было - 10 за бортом (при такой температуре заводится с 3-5 раза) отключил датчик и пробовал заводить, в итоге пару раз вспышки были, но не завелась. Подключил все назад еле завел.
2. Пока грелась минут через 5-7 работы отключил датчик (мотор прогрелся градусов до 70), обороты просели сильно и при перегазовке машине как бы не хватало топлива, на газ реагировала очень плохо. Набирать обороты не хотела толком. Вернул все обратно обороты подросли, газовать стала хорошо.

Можно отсюда сделать какие то выводы работает ли ДМРВ как надо?

По поводу свечей и качества бензина:
1. Пробовал заправляться на разных азс при этом почти полностью выкатав предыдущий - результат неизменный.
2. Свечи новые, прошли 3000 (бош какие то по каталогу заменителей не иридиевые). Форсунки мытые, дроссель чищенный, фильтра в баке заменены оба, ДТОЖ заменен.

ЗЫ: послушав вашего совета и почитав в сети про то что в основном все японские двигателя не требуют сверхвысокого давления не стал менять бензонасос.
Тем более проявлений его кончины нет, машина едет как надо не тупит, не троит, не дрыгается.

[Артем1988]

Свечи бош? у вас европеец 4g69 ? туда надо ставить тока LZFR6AI NGK

[posmetuhov]

Сообщение от Артем1988

Свечи бош? у вас европеец 4g69 ? туда надо ставить тока LZFR6AI NGK

Нет у меня не европеец, у меня араб. Да двигатель 4g69. Но почему только их то? По заменителям они подходят вроде на этот двиг. Маркировку счаз не скажу коробки выкинул.

LZFR6AI они у меня стояли, но решил заменить их потому что они уже видимо свое отходили, машина у меня недавно, а предыдущий хозяин неизвестно когда менял их, на них уже все электроды сгоревшие были.

[hanter72]

Сообщение от posmetuhov

Пробовал проводить эксперименты с ДМРВ
1. на холодную было - 10 за бортом (при такой температуре заводится с 3-5 раза) отключил датчик и пробовал заводить, в итоге пару раз вспышки были, но не завелась. Подключил все назад еле завел.
2. Пока грелась минут через 5-7 работы отключил датчик (мотор прогрелся градусов до 70), обороты просели сильно и при перегазовке машине как бы не хватало топлива, на газ реагировала очень плохо. Набирать обороты не хотела толком. Вернул все обратно обороты подросли, газовать стала хорошо.

Можно отсюда сделать какие то выводы работает ли ДМРВ как надо?

.

Выделил по тексту. По хорошему, должно быть ровно наоборот. Т.е при отключении ДМРВ обороты подрастают, до 1,5-2 тыс. об/мин. А тут... подумать надо... узел дроссельной заслонки чистый? Что то, думается, где то там "собака порылась"..

Да, вот еще к последнему: машина не "шитая"?

[posmetuhov]

Сообщение от hanter72

Выделил по тексту. По хорошему, должно быть ровно наоборот. Т.е при отключении ДМРВ обороты подрастают, до 1,5-2 тыс. об/мин. А тут... подумать надо... узел дроссельной заслонки чистый? Что то, думается, где то там "собака порылась"..

Дроссель "блестит как у кота яица". Отмытый 2000 км назад. Единственное егр не чистил.
Попробую отключить когда машина полностью прогретая будет, попробую чуть позже перед обедом.

Сообщение от hanter72

Да, вот еще к последнему: машина не "шитая"?

Нет машина не шитая точно. Она в 2011 году приехала к нам в Казахстан. Потом был идин хозяин мужик в годах, которому такая ерунда не нужна 100%.

[hanter72]

@posmetuhov, Говорите, плохо заводится в мороз.. А после работы в мороз - заглушили и сразу завести ее - заводится?

[posmetuhov]

Сообщение от hanter72

@posmetuhov, Говорите, плохо заводится в мороз.. А после работы в мороз - заглушили и сразу завести ее - заводится?

Если ее с утра завел, то потом заводится без проблем. Проблема после долгой стоянки на морозе. Т.е. если стоит часов 8,10,12 (все зависит от мороза) то потом заводится плохо или вообще никак. Стартер крутит, но вспышек нет.

PS: скажу примерно так:
1. на улице мороз - 20, с утра завел с горем пополам или при помощи балончика "быстрого старта" - работает нормально прогревочные обороты есть. Приехали на работу стоит машина 4 часа, пробуем заводить заводится с раза 5-10
2. на улице мороз -30, как то ночью греем ее не даем долго простаивать и т.д. С утра завел еле как, поехал на работу. Приехали на работу машина стоит 2 часа, заводится с раза 5-10, отстоит часа 2 если то заводится с 2-3

[hanter72]

@posmetuhov, т.е. "вспышек" ??

При неудачной попытке заводки авто свечи не мокрые?

Добавлено через 17 минут

Сообщение от posmetuhov

1. на улице мороз - 20, с утра завел с горем пополам или при помощи балончика "быстрого старта" - работает нормально прогревочные обороты есть. Приехали на работу стоит машина 4 часа, пробуем заводить заводится с раза 5-10
2. на улице мороз -30, как то ночью греем ее не даем долго простаивать и т.д. С утра завел еле как, поехал на работу. Приехали на работу машина стоит 2 часа, заводится с раза 5-10, отстоит часа 2 если то заводится с 2-3

Мои предположения (если что то не так, то давайте обсудим):
1. качество бензина (много собирается конденсата в топливной магистрали после остановки/остывания авто)
2. не держится топливо в топливной магистрали и потихоньку стекает обратно в бак (виновато уплотнение (колечко) в фильтре тонкой очистки, куда вставляется сам бензонасос - износ, не тот размер, разбухло или имеет механические повреждения... а, может, и вовсе отсутствует (!!!)). В линии топливоподачи в это время из за перепада температур опять таки образуется конденсат на внутренней поверхности трубки, что не дает быстро набрать рабочее давление топлива и забрасывает свечи всякой кАкой.))

Добавлено через 59 минут
Если всё озвученное находится (и находилось) в рабочем состоянии, то (из моего сегодняшнего, 10мин назад разговора со знакомым диагностом) надо смотреть, а, может поменять(или откорректировать) топливную карту в прошивке БК. Это из тех соображений, что авто предназначалось для другого рынка сбыта/эксплуатации с более теплыми погодными условиями и не хочет работать в морозы. Проверить это не сложно - т.к. связано ДТОЖ, - просто перед запуском зажигания подогреть место установки ДТОЖ (уже осуждалось на 1-2 стр.темы).

Добавлено через 1 час 0 минут
* обсуждалось