Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Третье поколение Outlander > Outlander MY 2013-2015 > Outlander 2013 MY - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2014, 10:35   #1
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
Восклицание Масло (жижа) для вариатора

С завода залито:

Для автомобиля Mitsubishi Outlander III
Тип КП: CVT
Производитель: © JATCO Ltd
Модель: JF011E
№ каталога масла: MZ320290 / MZ320289
Марка: CVTF-J4
Количество: 7,1л
сайт производителя: ENEOS CVT Fluid. ОБЗОР
[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT

Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID ECO J4 - 1 литр (Mitsubishi MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора
[свернуть]
[свернуть]

Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады, гарантированно заливают:



— I D E M I T S U. Читать под спойлером:


Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л);
Idemitsu (код по Exist: IDEMITSU OIL4349) SU-491 Extreme CVTF - Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:


Суть осталась прежней.

• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.


Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.







[свернуть]
[свернуть]
— Mitsubishi MZ320185 - Масло трансмиссионное Mitsubishi Synt Fluid cvt j4 (0,946л) в пластиковой таре;
— Nissan NS-3 KLE5300004 - Трансмиссионное масло Nissan CVT Fluid NS3, полусинтетическое (4л);
— Nissan NS-3 KE90999943 FLUIDE - Масло трансмиссионное NISSAN NS-3 FLUIDE, пластик (5л);
— Nissan NS-2 KLE5200004 - Масло трансмиссионное Nissan CVT Fluid NS-2, минеральное, (4л);
— MOTUL 103219 - Масло трансмиссионное полусинтетическое «MOTUL Multi CVTF (1л);
— LIQUI MOLY 8041 - НС-синтетическое трансмиссионное масло для вариаторов CVT Top Tec ATF 1400 for Mitsubishi: SP-III/CVTF-J1 (л);
MITASU MJ-311 - Трансмиссионная жидкость MITASU CVT FLUID FE 100% Synthetic (1, 4, 20, 200 л);
ZIC Multi CVT;
• Аналитика по аналогам от ув.KKnDGordon тут.

Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.
[свернуть]

Технология замены масла:

— либо, по сервис-мануалу:

Клик по картинке - увеличение

[свернуть]
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.
Цитата:
Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.
Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.
[свернуть]
Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.
[свернуть]
О смешивании маркировок J1 с J4;

Последний раз редактировалось eGreyWolf; 10.05.2017 в 22:23. Причина: Добавил еще один метод
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 11:18   #16
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 2,837
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

bc----,
lefftchur, Что бы масло промыть, надо прогреть его до почти рабочей температуры, по переключать все режимы вариатора. Поэтому моё мнение с 2 литрами лучше не рисковать. А лучше взять 16 литров, и если уж менять то нормально, тем более масло другое (не оригинал) будете заливать. Если имеете ввиду про высасывание насосом- "выдавливанием", то это будет возможно только с ТО у которого есть штуцера для радиатора (те кто уже его поменял и поставил радиатор), иначе это невозможно т.к. не куда цеплять шланги.
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.05.2014, 11:27   #17
lefftchur
ЗАБАНЕН
 
Имя: Лев
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 11
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

chundga, спасибо. Радиатор пока не хочу ставить, пробег 23000. Думаю перед летом масло заменить пока. Вроде на рейсталинг уже с завода идет. Может и нам поставят.
lefftchur вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 13:36   #18
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от lefftchur Посмотреть сообщение
По форуму лазил, пока не зарегистрировался, понял что какой то сетчатый фильтр в поддоне. Он случайно не перед насосом идет?
Да, сетчатый фильтр перед насосом. Потом теплообменник с фильтром тонкой очистки, и сама гидросистема. Я планирую фильтр тонкой очистки тоже поменять.

Цитата:
Сообщение от chundga Посмотреть сообщение
А лучше взять 16 литров
Третья промывка обновляет всего 13% исходного масла, меня уже жаба душит. И так внеплановые расходы на десятку почти. Тут есть еще вопрос, я на него вообще ответа не видел. Вот берем мы 16л масла. Допустим, сливается там ровно 4 литра. Этими 16 литрами мы можем 2 раза поменять масло с однократной промывкой, или 1 раз поменять с 3-кратной. Что для коробки лучше?

PS Сейчас пробег приближается к 30ткм, скоро отпуск. Тоже вот непонятно, поменять перед отпуском, или уже после на 37-40ткм. С одной стороны коробке полезнее сейчас. С другой стороны, замена первая, вдруг чего не так, встать с неработающей коробкой за 200км от ближайшего города будет очень грустно. А в чужой стране еще грустнее.
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 13:39   #19
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 2,837
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Да, сетчатый фильтр перед насосом. Потом теплообменник с фильтром тонкой очистки, и сама гидросистема. Я планирую фильтр тонкой очистки тоже поменять.



Третья промывка обновляет всего 13% исходного масла. Тут есть еще вопрос, я на него вообще ответа не видел. Вот берем мы 16л масла. Допустим, сливается там ровно 4 литра. Этими 16 литрами мы можем 2 раза поменять масло с однократной промывкой, или 1 раз поменять с 3-кратной. Что для коробки лучше?
Ну это если масло мыть одно и то же, а если было залито одно и меняешь на другое, то каждому самому решать. Да ещё если жаба давит на лишние 4 литра. А если ещё до уровня после замены не хватит мл 100-200, опять бежать в магазин. Ладно Вы в Москве, а у нас оно только под заказ, поэтому я взял с запасом.
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 19:31   #20
Boroda.61
Старожил Клуба
 
Аватар для Boroda.61
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander 2013 MY 2.4CVT Instyle
Сообщений: 827
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

А что париться? Мне ОД сегодня озвучил стоимость работы по замене масла в коробке: 1250 руб. Там и буду менять, когда на ТО-45000 поеду.
Boroda.61 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 20:09   #21
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Boroda.61, это без фильтра. И однократная замена. Рекомендую уточнить, сколько стоит замена с фильтром и 1-2-кратной промывкой.
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 12:40   #22
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Сегодня поменял масло в ТСМ, пробег 28000км, пара впечатлений.
1. Фильтр был темный, но визуально заметной грязи на нем не было, так что совершенно спокойно можно было и не менять.
2. Не купил прокладку для теплообменника, в теме про XL ничего про нее не говорили, но в ТСМ мне настоятельно посоветовали ее сменить.
3. Масло было темное, но я ожидал худшего. В итоге вышла замена с 1 промывкой.
4. Самому менять масло с фильтром не стоит, дюже геморройный процесс. Просто замена без фильтра - никаких проблем (за исключением того, что надо еще счетчик сбросить).
5. Никаких отличий в поведении коробки после замены не обнаружил.

Использованные материалы:
Idemitsu EXTREME CVTF, артикул FBA-0483-004, в итоге ушло примерно 10л.
Фильтр на теплообменнике, артикул 2824A006
Прокладка теплообменника, артикул 2920A096

Общий вывод - при спокойном стиле езды и отсутствии перегревов вариатора нефиг дурью маяться, менять масло имеет смысл на 40-50ткм, не раньше. На первой замене смысла менять фильтр нету, спокойно можно делать эту операцию через раз, получается значительно дешевле.

Завтра выложу фотку фильтра после замены.
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.05.2014, 16:29   #23
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 2,837
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

А какая степень деградации была? Сравните среднее показание степени деградации с радиатором (как должно быть) и без радиатора, и тогда можно делать выводы нужен радиатор или нет. А так ехать по трассе в жару (да и не в жару) и думать о том как бы не перегреть вариатор, нее уж лучше его поставить.

Последний раз редактировалось eGreyWolf; 01.12.2016 в 09:12.
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 16:33   #24
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от chundga Посмотреть сообщение
Сравните среднее показание степени деградации с радиатором (как должно быть) и без радиатора, и тогда можно делать выводы нужен радиатор или нет.
Был бы он с термостатом, вопрос бы не стоял. А в том виде, как есть... - а вы уверены, что чем меньше цифра деградации, тем лучше? Точно уверены, что рабочая температура 100С хуже, чем 70С? Я вот не уверен.
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 16:42   #25
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 2,837
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Был бы он с термостатом, вопрос бы не стоял. А в том виде, как есть... - а вы уверены, что чем меньше цифра деградации, тем лучше? Точно уверены, что рабочая температура 100С хуже, чем 70С? Я вот не уверен.
Конечно только с термостатом! Кто то скидывал ссылку на рабочую температуру жижи 60-90 С. Степень деградации чем меньше тем лучше (сами то как думаете?), Конечно ДА! Масло ведь меньше стареет, для чего счётчик деградации и считает
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 17:10   #26
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от chundga Посмотреть сообщение
Степень деградации чем меньше тем лучше (сами то как думаете?), Конечно ДА!
Продолжим логическую цепочку. При минус 30С деградация будет ноль. Коробка будет жить счастливо, только недолго.

Что касается конкретно моего случая - ставить радиатор буду только если словлю перегрев. Как я уже сказал, с моим стилем вождения даже масло менять раз в 30ткм - это слишком часто, нормально раз в 40-50ткм. Радиатор стоит 18т.р., не знаю, сколько термостат и установка всего этого добра, но, полагаю, в сумме не меньше 30т.р. За эти деньги можно 4 раза поменять масло. У меня машина не проживет столько, продам раньше.
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 06:47   #27
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 2,837
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Продолжим логическую цепочку. При минус 30С деградация будет ноль. Коробка будет жить счастливо, только недолго.
При минус 30С, это если не прогревать двигатель, я всегда прогреваю минимум до двух делений. Начинать движение надо только на минимально рабочей температуре масла.
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 10:03   #28
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Выкладываю фотографии фильтра. Повторю, внешне фильтр черный, но визуально заметных отложений на нем нет. И цвет масла внизу фильтра вполне умеренный. Так что конкретно в моем случае можно было еще как минимум тысяч десять не дергаться, да и потом проводить замену одного масла без фильтра.
Миниатюры
IMG_0250.jpg   IMG_0250-2.jpg  
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.05.2014, 10:23   #29
vlklim
Житель Клуба
 
Аватар для vlklim
 
Имя: Владимир
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 200
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
lefftchur, по идемитсу много положительных отзывов, а емекс темная лошадка. Нафиг оно надо ради 200р экономии на 4 литрах?
Я так понял, что емекс (EMEX) подразумевается магазин.
vlklim вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 11:37   #30
v888v
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для v888v
 
Имя: Володя
Авто: Outlander III 2.4 Белый перл
Сообщений: 3,563
По умолчанию Re: Масло (жижа) для вариатора

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Продолжим логическую цепочку. При минус 30С деградация будет ноль. Коробка будет жить счастливо, только недолго.
Логично и точно - масло при минусе и не портиться.
v888v вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 22:10. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2017, WWW.OUT-CLUB.RU