Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2007, 21:38   #1
dr.
Старожил Клуба
 
Аватар для dr.
 
Авто: Outlander 2007 2.0 DiD
Сообщений: 815
По умолчанию XL Шумоизоляция

Навигатор по теме "Шумоизоляция XL"

Шумоизоляция. Теория. Рекомендуется к прочтению!!!! >>>, >>>

Про шумоизоляционный материал (ШИМ). Кто что использовал >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Сколько слоев ШИМ класть? Мнения: >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Откуда больше всего шума в XL >>>, >>>
Как разобрать двери >>>, >>>, >>>
Разборка боковых панелей >>>
Как снять ручку КПП? >>>, >>>
Шумоизоляция подкрылков >>>
Шумоизоляция колесных арок >>>
Шумоизоляция багажника >>>, >>>
Шумоизоляция пола >>>, >>>
Шумоизоляция капота >>>
Набор инструмента для разбора пласкиковых панелей >>>
Сколько весит ШИ? >>>, >>>, >>>
Про автошины >>>, >>>
Про двойные уплотнители дверей >>>
Примеры ШИ других машин >>>, >>>, >>>, хорошие примеры >>>
Видео сравнения звука на машине с ШИ

Бюджетный вариант ШИ (только двери) >>>, >>>, >>>, >>>
Бюджетный вариант 2 ШИ (двери+крышка багажника) >>>, >>>

Отчеты. Делимся опытом.

Скрытый текст

* Подробный отчет AND3081 >>> (сама тема),
Инструкция по ШИ (файл на скачку в Word-е) >>>
* kolonin_sergey >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
* Игорь_spb >>>, >>>
* MaxXL >>>, >>>, >>>
* eghik33 >>>, >>>, >>>
* Martin (Smolensk) >>>, >>>, >>>
* tolivan >>>
* Gleb >>>

Отчеты с фото:
*Gleb >>>, >>>,
*oleg_V >>>, >>>, >>>, >>>
* kolonin_sergey >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
* kolonin_sergey (другая технология) >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
* DEMON_71 >>>, >>>, >>>
* pinzet >>>, >>>, >>>
* MaxXL >>>
* loysha >>>
* tblpk >>>
* Илья Письменный >>>, >>>, >>>
* Беги >>>, >>>
[свернуть]
Отзывы владельцев машин, сделавших ШИ (и хорошие и не очень). Рекомендуется к прочтению.
Выводы делает каждый сам!!!!: >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>

К размышлению Хорошая шумоизоляция может стать причиной ДТП.

Последний раз редактировалось chindiasov; 29.06.2012 в 20:36. Причина: add
dr. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.09.2012, 22:43   #1516
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Цитата:
Сообщение от civ2009 Посмотреть сообщение
Это реклама.
Материал много больше отражает, чем поглощает. Скорее его можно назвать звукоизолятором и то с большим натягом (и по сравнению с тем, что есть на рынке доступных материалов).

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:25 ----------



Хоть кто-то ориентируется в материалах
годы работ и изучения даром не проходят.
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.09.2012, 23:14   #1517
uxTuaHgp
Житель Клуба
 
Аватар для uxTuaHgp
 
Имя: Александр
Авто: ASX 1.8 2WD CVT
Сообщений: 103
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Цитата:
Сообщение от сергеев.а Посмотреть сообщение
сплен теплоизолятор..и он отражает звук а не поглащает(кондиционеры клеят холодильные установки)..хотя кого это останавливало как с 90 годок клеили так и клеят благо он копейки стоит зато клиенту можно лапшу навешать про супер элит итп.
Не читатель?
Чем отражение звука отличается от звукоизоляции?
Не случайно я написал про битопласт, как про поглотитель.

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:14 ----------

Цитата:
Сообщение от сергеев.а Посмотреть сообщение
самый дешевый на рынке и впаривают как эксклюзив.
валиком его промнете лучше руками.http://www.stp-russia.ru/products/ym/1302103411/
Да никто ничего не впаривает.
От шума внешнего он вполне себе защищает и альтернативы ему на пол не вижу, так как открытопористые поглощающие материалы легко сплющиваются как губка и набирают в себя воду.
Валиком он не плющится по причине закрытопористой структуры, но катать смысла особого нет - его не клеят на металл, поэтому пузыри выгонять смысла особого нет.
uxTuaHgp вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.09.2012, 23:43   #1518
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Чем отражение звука отличается от звукоизоляции?
я даже отвечать не буду.
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.09.2012, 23:59   #1519
megaaxel
Старожил Клуба
 
Аватар для megaaxel
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander XL JFG 2.4 Ultimate+++, VW Tiguan 2.0TSI
Сообщений: 5,192
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

парни, все такие умные, но хоть бы один дал пруфлинк на результаты ЛАБОРАТОРНЫХ замеров звукопоглощения/отражения/рассеивания различных популярных материалов.

зачем нам ПОГЛОЩАТЬ звук, мы же не в аудиокомнате. нам надо от него ИЗОЛИРОВАТЬСЯ.
megaaxel вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 00:17   #1520
civ2009
Житель Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 184
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

характеристики основных материалов на рынке будут приблизительно одинаковы (могут различаться от метода их определения и от квалификации испытателя) и будут, в основном зависит от плотности и толщины материала.
Именно поэтому есть многослойные материалы (двух, трехслойные). Но это фактически уже не материал, а конструкция с определенными характеристиками.
СПЛЭН с глянцевой поверхностью также нужно рассматривать как двухслойный материал. А уж как его называть - это уже фантазии производителя под потребности рынка.
civ2009 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 07:55   #1521
uxTuaHgp
Житель Клуба
 
Аватар для uxTuaHgp
 
Имя: Александр
Авто: ASX 1.8 2WD CVT
Сообщений: 103
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Цитата:
Сообщение от megaaxel Посмотреть сообщение
парни, все такие умные, но хоть бы один дал пруфлинк на результаты ЛАБОРАТОРНЫХ замеров звукопоглощения/отражения/рассеивания различных популярных материалов.

зачем нам ПОГЛОЩАТЬ звук, мы же не в аудиокомнате. нам надо от него ИЗОЛИРОВАТЬСЯ.
Нужно и то и другое:
изолироваться от внешних звуков
поглощать внутренние переотражения в салоне, чтобы звук был как в концертном зале, а не как в бочке или каменной штольне.

---------- Добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:55 ----------

Цитата:
Сообщение от сергеев.а Посмотреть сообщение
Чем отражение звука отличается от звукоизоляции?
я даже отвечать не буду.
и это правильно.
uxTuaHgp вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 08:50   #1522
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Цитата:
Сообщение от megaaxel Посмотреть сообщение
парни, все такие умные, но хоть бы один дал пруфлинк на результаты ЛАБОРАТОРНЫХ замеров звукопоглощения/отражения/рассеивания различных популярных материалов.

зачем нам ПОГЛОЩАТЬ звук, мы же не в аудиокомнате. нам надо от него ИЗОЛИРОВАТЬСЯ.
если вы видели на немцах.французах штатную шумку пола то сами поймете т.к. у них она пористая и именно поглощает...про отражение-а зачем отражать обратно в кузов авто?чтобы больше резонировало?нафиг надо...я спленом пользуюсь только в сенвичах и то последним слоем .да и клей на нем акриловый после года влага и грибковая плесень под ним(лично проверял на нескольких авто) хотя свиду было все ок..вода не так страшна как многие пишут т.к. любой материал он нее страдает но и штатный тоже(войлок например) просто надо чаще коврики зимой вытряхивать тут от водителя больше зависит.лабораторные замеры обычно на сайтах есть производителя да и то они обычно указываю диапазон частот работы материала и уровень поглащения.. а так это на каждом авто надо измерять..только нормальное денег стоит да и за это платить придется.
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 09:40   #1523
megaaxel
Старожил Клуба
 
Аватар для megaaxel
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander XL JFG 2.4 Ultimate+++, VW Tiguan 2.0TSI
Сообщений: 5,192
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

сравнивая материалы при их выборе, достаточно иметь лабораторные измерения, чтобы выбрать лучший.
что там получится в итоге в машине, это уже вопрос другой.
megaaxel вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 11:20   #1524
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Цитата:
Сообщение от megaaxel Посмотреть сообщение
сравнивая материалы при их выборе, достаточно иметь лабораторные измерения, чтобы выбрать лучший.
что там получится в итоге в машине, это уже вопрос другой.
нету лабораторных испытаний достаточно гигиенических сертификатов да и те пожеланию.каждый кузов имеет собственную резонансную частоту поэтому и результат одного материала будет разнымхпо видно изоляторам есть испытания даже нами(как пишут производители) по остальным есть информация на верх частотах работает .что там-реально я не скажу но почти у всех продавцов база одна и таже а новое делать не хотят.
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 11:35   #1525
civ2009
Житель Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 184
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Цитата:
Сообщение от сергеев.а Посмотреть сообщение
а новое делать не хотят
просто не могут, физически.
civ2009 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2012, 23:37   #1526
uxTuaHgp
Житель Клуба
 
Аватар для uxTuaHgp
 
Имя: Александр
Авто: ASX 1.8 2WD CVT
Сообщений: 103
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Для чего отражение?
Как насчет затухания волн при переотражениях? Главное, что переотражения внешнего шума происходят не внутри салона а между слоями того же сплена и бимаста к примеру.
Сам клеил битопласт везде кроме пола, а на полу при сминании он на 95% потеряет эффективность, а при заполнении пор влагой (не только от таяния, но и конденсатной) на все 100%.
Сплен почти не поглощает звук, но зато хотя-бы не впускает его извне в среднеи высокочастотном диапазонах.
С низкими частотами справляются вибродемпферы типа бимаста.
uxTuaHgp вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 09:20   #1527
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

под спленом есть влага и плеснь т.к. как раз из за того что он не пористый материал не дышит...битопласт я на пол тоже не клеил есть другие материалы..чтобы волна затухала надо чтобы при переотражении она куда то ушла точнее именно тут надо звуко полгатитель.. в тех же звуковых студиях стены так сделаны пирамидами и темже битопластом(названий его много) бимаст ничего не сделает..на наших авто..потому что даже тут на форуме многие бомбом делали весь авто да и я много разными делал толку не очень гул как стоят так и остается.кстати я проводил эксперемент ездил со снятой крышей и потолок был битопластом обклеян 15мм 2 дня катался шума и гула практически не было.поставил потолок стало опять шумнее..может позже приобрету аудио контрол для замеров ахч в салоне..
спленом можно работать но говорить что это супер не верно.тем более надо видеть что с завода идет на тех же немцах....там сплена не видно..а вот пористые материалы везде.
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 09:26   #1528
uxTuaHgp
Житель Клуба
 
Аватар для uxTuaHgp
 
Имя: Александр
Авто: ASX 1.8 2WD CVT
Сообщений: 103
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

А что, на битопласте и стизоле другой клеевой слой?
И откуда влага, если качественно проклеено? Даже конденсату взяться неоткуда по идее.
То что открытопористые материалы хорошо поглощают - это факт.
Я бы под ноги только не клеил их - эффекта ноль.

Кстати, какие материалы то на пол кладете? Без клея?
uxTuaHgp вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 09:50   #1529
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

Цитата:
Сообщение от uxTuaHgp Посмотреть сообщение
А что, на битопласте и стизоле другой клеевой слой?
И откуда влага, если качественно проклеено? Даже конденсату взяться неоткуда по идее.
То что открытопористые материалы хорошо поглощают - это факт.
Я бы под ноги только не клеил их - эффекта ноль.

Кстати, какие материалы то на пол кладете? Без клея?
дело в том что влага может и не от клея а от перепадов температур зима лето+если вода под ковер попадет то все равно под закрытый сплен ..самое интересное что я тоже узнал случайно когда через год решил снять этот сплен на 2 машинах на одной сенвич был на др.просто вибра+сплен. с виду все как новое стал отдирать кусками и увидел жесть плесень и влага под спленом большими пятнами..но тут тоже от авто зависит у кого то больше у кого то не будет в данном случае я про хл говорил.на пол есть тот же вибротон(без клея). но я им раньше делал теперь разные другие материалы пробую.сплен я в сенвичах применял.ищу старые фото может найду.
биппласт итп надо толстым клеит от5мм толку не будет.как у фрицев от 40 мм и больше.
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 13:38   #1530
uxTuaHgp
Житель Клуба
 
Аватар для uxTuaHgp
 
Имя: Александр
Авто: ASX 1.8 2WD CVT
Сообщений: 103
По умолчанию Re: XL Шумоизоляция

ну влага сама по себе, а плесень на полиэтилнгн не вырастет, видимо таки растет на клее?
На битопласте тоже от плесени не застрахуешься, ИМХО.
На прежней машине под коврами зимой стабильно была лужа
uxTuaHgp вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU