[bc----]

В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме.
Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.

О коробке передач и трансмиссионном масле:

Тип коробки передач: CVT
Производитель: © JATCO Ltd
Модель: JF011E (F1CJA/W1CJA по классификации Митцубиши) и JF016E.
Артикул оригинального (GENUINE) масла: MZ320262. Ниже, под спойлером, приведены другие артикулы оригинального, брендированного и альтернативного масла CVT.
Марка: CVTF-J4 (MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4)
Количество: 8,1 л

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT:

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи в вариаторе модели JF011E:

Перед покупкой проверьте совместимость указанных номеров по VIN-у вашей машины.
Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный теплообменника CVT;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID J4 (Mitsubishi MZ320262 - 4 литра, MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 - Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора

[свернуть]

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT в вариаторе модели JF016E:

Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки;
Mitsubishi 2824A005 - Резиновая прокладка фильтра грубой очистки в поддоне CVT;
Mitsubishi 2705A049 - Прокладка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A011 - Пробка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) тонкой очистки, масляный теплообменника;
Mitsubishi 2921A003 - Кольцо уплотнительное фильтра теплообменника.
Детальная информация, пожалуйста, тут.

[свернуть]

[свернуть]

Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:

— I D E M I T S U. Читать под спойлером:

Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:


Суть осталась прежней.

• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.

Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.

[свернуть]

[свернуть]

Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:

[свернуть]

— IDEMITSU CVTF Fully-Synthetic, фасовка 4л.
— Mitsubishi MZ320185 - Масло трансмиссионное Mitsubishi Synt Fluid cvt j4 (0,946л) в пластиковой таре;
— Nissan NS-3 KLE5300004 - Трансмиссионное масло Nissan CVT Fluid NS3, полусинтетическое (4л);
— Nissan NS-3 KE90999943 FLUIDE - Масло трансмиссионное NISSAN NS-3 FLUIDE, пластик (5л);
— Nissan NS-2 KLE5200004 - Масло трансмиссионное Nissan CVT Fluid NS-2, минеральное, (4л);
— MOTUL 103219 - Масло трансмиссионное полусинтетическое «MOTUL Multi CVTF (1л);
— LIQUI MOLY 8041 - НС-синтетическое трансмиссионное масло для вариаторов CVT Top Tec ATF 1400 for Mitsubishi: SP-III/CVTF-J1 (л);
— ZIC Multi CVT;
— ЛУКОЙЛ CVTF Артикул: 3146925 (4л). MSDS. полностью синтетическая жидкость для бесступенчатых автоматических коробок передач вариаторного типа.
• Аналитика по аналогам от ув.KKnDGordon тут.

Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.

[свернуть]

Факты о вязкости используемых нами масел:

Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.

ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).

Цифры индекса вязкости и стандарты:
• 172 PETRO-CANADА DURADRIVE™ CVT MV SYNTHETIC (методика ASTM D2270);
• 173 LIQUI MOLY (методика DIN ISO 2909);
• 178 Castrol (методика ASTM D2270);
• 180 ENEOS (методика ASTM D2270);
• 180 MOTUL (методика ASTM D2270);
• 183 MITASU (методика ASTM D2270);
• 196 ЛУКОЙЛ CVTF (методика ASTM D2270);
• 199 Idemitsu (методика ASTM D2270);
• 200 Ravenol (методика DIN ISO 2909)
• 205 NS-3 и NS-2 (методика ASTM D2270)

Источники:

Ссылки:

http://www.aksioma55.ru/oils/castrol...ANSMAX_CVT.pdf
http://mitasu-russia.com/product/mj-...100-synthetic/
http://liquimoly.ru/catalogue_files/...40f4eadfad.pdf
http://www.uskoritel.ru/files/pdf/Multi_CVTF__RU_.pdf
http://old.ravenol52.ru/files/211110..._fluid_rus.pdf

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]

Технология замены масла:

Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.

— меняем, либо, по сервис-мануалу:

[свернуть]

— либо, методом от ув. камрада chundga:

Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:

Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:





С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.

[свернуть]

— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.

Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.

Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.

[свернуть]

— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.

[свернуть]

Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?

[свернуть]

— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.

Смежные темы:

• Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
• Загорается "перегрев вариатора";
• Радиатор вариатора;
• Звук вариатора;
• Все вопросы по вариатору (CVT);
• КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем?
• Вариатор!
• Какой вариатор устанавливается на Аутлендер МY 2015-2016;
• Замена CVT по гарантии

[свернуть]

[ostr_vit]

Сообщение от Дима badger

Пробег 30700 км, деградация 34000 на 29700 км была, неделю назад поставил радиатор по гарантии, вот теперь думаю о замене масла. Перегревов не ловил.

Всё норм. там у вас Сделайте замену как у меня 6,5 литров залейте и Фильтр поменяйте . И так каждые 30-35тыс. и всё будет ГУД

[Avtandil]

Сообщение от ostr_vit

Всё норм. там у вас Сделайте замену как у меня 6,5 литров залейте и Фильтр поменяйте . И так каждые 30-35тыс. и всё будет ГУД

Да ладно. Не такой уж страшный показатель. Тем более радиатор поставили. Деградация меньше 50%. Зачем менять? С радиатором можно смело и до паспортных догнать, ессно, следить за показанием деградации. Но сейчас менять, выкинутые деньги, ИМХО.

[ostr_vit]

Сообщение от Avtandil

Деградация меньше 50%.

Это от чего 50%? коэффиц. у него вобще то больше единицы. ИМХО если действовать по принципу не навреди .то лучше заменить жижу, а если хотите довериться ММС,то на 75тыс. пробега замените. Хотите сыграть с вариком в рулетку?, дело ваше. Главное чтобы гарантия не закончилась раньше, чем варику пушной зверёк приснится . Dark-Angel кстати масло не менял.

[viktorgevara]

Ребят.вобще масло на 40-45 тыс(по хорошему) и на 30 тыс в идеале заменять рекомендовано вовсе не из за износа масла(оно действительно может еще долго ходить)просто количество абразивной металлической пыли от подшибников уже в приличной количестве накапливается в масле.а фильтр ее не задерживает. Потому при сливе максимально возможного обьема масла сливается и максимальное количество абразивной пыли губящей агрегат. Потому в идеале на малых пробегах или с малыми интервалами замен на стенде поменять все масло.что даст почти полную его замену. Либо путем замещения/разбавления сливом-заливом можно заменить до75% при двойной замене. Отсюда понятно что наш форумчанин Виталий заменил лишь половину масла. А половина осталась старой с образиваной взвесью.Также видно что на стенде конечно лучше и там лишь вопрос цены встаета такого понятия как промывка в данном случае и нет.

[ostr_vit]

viktorgevara, Виктор,дружище, во -первых привет. ,а Во вторых давай будем уважать математику Общий обЪём 7,1 + радиатор0,3л= 7,4. Я залил 6,5 свежатинки. А это 88% от общего объёма. И что это за пыль такая ,если её фильтр не задерживает ... или нафиг тогда такой фильтр нужен.

[Olleg74]

Сообщение от Aram193

chundga, мне тоже попался этот номер (второй) на емксе, и я задал этот вопрос на сайте идемитсу, на что они мне ответили ,что номер только 30041107746. Вероятно другой номер устанавливает поставщик, только зачем непонятно. По описанию и цене под вторым номером тоже самое.

Собрался купить это масло, появился второй номер. Кто знает в чем разница?

IDEMITSU 30041107-746 I CVTF Multi 4 литра
IDEMITSU 30041107-746 I CVTF Multi 4 литра 8 шт. 2 662.24 1/1
--------------------------------------------------------------------
IDEMITSU 30041108-746 ЖИДКОСТЬ ДЛЯ АКПП IDEMITSU MULTI CVTF (4Л) (888-0-EN)
IDEMITSU 30041108-746 ЖИДКОСТЬ ДЛЯ АКПП IDEMITSU MULTI CVTF (4Л) (888-0-EN) 18 шт. 1 976.91 0/0

[eGreyWolf]

ostr_vit, Не, Виталий: фильтр - фильтром, а магниты - магнитами. Функционал, назовем их превентивными защитами, у них разный и назначение. Да и сам посуди: магниты внизу ловят то, что в фильтр или не попало еще, или не попадет никогда (потому что магниты поймали, либо потому что фракция тяжела для фильтра). Если убрать магниты, то... кто знает, как сложится жизнь у фильтра и гидравлической системы в целом?

[MrUser]

Всем доброго времени суток!
Подскажите, а каково значение деградации, после которого надо менять масло однозначно?
ПО регламенту в 75 тыс, но значение деградации может быть любое - зависит от эксплуатации.
Где-то читал, что 210 тыс - это порог, после которого менять однозначно...

[ostr_vit]

MrUser, Если вам ваш варик дорог,то 30-40тыс. и менять. А если пох то до 210тыс. можно кататься.

[viktorgevara]

Сообщение от ostr_vit

Общий обЪём 7,1 + радиатор0,3л= 7,4. Я залил 6,5 свежатинки

Приветствуют тебя Виталий! 6.5 свежака это конечно хорошо. Но именно для превентивной защиты узлов вариатора от повреждения абразивной мет.пылью от выработки подшибников и рекомендовано менять на 40-45 весь объем и на стенде. Если менять каждые 30 можно конечно и путем замены. (тогда и 75 процентов свежака тоже хорошо).
И посуди сам -значит, залил 6.5 л. А было 7.1 + не менее 0.5 л. ушло на радиатор и патрубки. Значит чисто старого масла осталось 1.1 литра. Получается слилось шесть литров-это хорошо. Но технология технологией! Иными словами ты сделал однократную неполную замену путем замещения. Не вполне технически грамотно оно. Тухляшки 1100 мл. минимум оставил и на всех узлах масляная пленка с абразивом.
Потому народ на форуме и берет Идемитсу и проливает дважды. Другое дело что на 35 тыс можно и так, но ты себя подсаживаешь на более частые и дорогие замены(пользуя J4). А имеешь худший результат , чем будет(к примеру у меня) при двойном замещении на J1.
Нерентабельно делаешь и варику создаешь условия несколько хуже , чем мог бы за те же деньги. Банка Идемитсу 20 л. стоит 9400р. в МСК(например).
Хотя в принципе твой вариант удачен, поскольку слилось много(обычно литров пять ведь сливается).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от MrUser

что 210 тыс - это порог,

Вот интересно, а есть на форуме варики которые столько отходили без капремонта?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от MrUser

значение деградации,

на прямую вовсе не связано с рекомендациями по замене. Там другой критерий.

[ostr_vit]

Сообщение от viktorgevara

и на всех узлах масляная пленка с абразивом.

Виктор я очень ценю твоё мнение, но что за абразив? Я масло старое пальцами тёр, и бумажку с ним на солнце смотрел ...-ничего блестящего не видел. (я имею ввиду пудру или перламутр) Ну и разве подобные вещи не должны улавливаться фильтром и магнитами... Да и пробег 35тыс. -довольно детский для таких проблем. Масло заменю на ТО-60 . при чём и масло и фильтр у меня есть уже.

Сообщение от viktorgevara

Вот интересно, а есть на форуме варики которые столько отходили без капремонта?

На форуме не знаю, но лично видел XL который прошёл 230тыс. дегр. 159тыс. - масло меняли второй раз. Хозяин не на что не жаловался. Радиатора нет и ставить не собирается..Вот так.

[WarGamer]

viktorgevara, В исправном агрегате нет абразива. Вся выработка взвешена в масле и улавливается фильтром и магнитами в поддоне CVT. Не пишите чушь)))

[ostr_vit]

Сообщение от WarGamer

В исправном агрегате нет абразива. Вся выработка взвешена в масле и улавливается фильтром и магнитами в поддоне CV

+100500 Вот я себе примерно так это всё и представляю.. И это больше на правду похоже.. Иначе агрегат постоянно работающий в среде абразива увы обречён на мизерный ресурс, и износ в данном случае рос бы в геометрической прогрессии.

[viktorgevara]

Сообщение от WarGamer

выработка взвешена в масле и улавливается фильтром и магнитами

Ну с магнитами и ежу ясно, что пыль они не ловят, слишком мелкая дисперсность(чтоб отделить пыль от масла).
Второе - фильтр тоже такую пыль не задерживает(как считают конструкторы вариаторов), полагаю опять же дисперсность пыли слишком мала.
В одном ваша правда- если качество подшипников высокое , то не будет пыли в агрегате. Но их качество обычно ниже ожидаемого. потому и рекомендуют менять масло на 40-45 тыс. Речь кстати именно о наших вариаторах.
Кто считает, что нет у него в агрегате пыли может поменять масло на 90 тыс и не париться.
А вы в своем автомате на каком пробеге менять собираетесь?
И последнее - рабочий агрегат исправен, но абразив может пресутствовать в масле, естественная выработка подшипников не является неисправностью(поскольку подшипник от этого реально не страдает). А низкое качество подшипника не делает агрегат не рабочим.
Вы склонны многих обвинять в написании чуши, ваша позиция не правильная.
Будьте дипломатичней. Особенно если речь идет о моментах , которые мы с вами ни подтвердить , ни опровергнуть не сможем. И говорим лишь о рекомендациях специалистов используя их аргументацию в данном вопросе.

[krok]

Установил радиатор вариатора при пробеге 17100. Вчера при пробеге 20700 померили деградацию 6864. Думаю масло не менять, мнение форумчан?