Замена подшипника передней ступицы

chindiasov · 20.04.2010, 15:53

FAQ

Номера подшипника - >>> >>>
Оригинал - 3885A017 или MN101347 (Mitsubishi)
R173.27 (SNR) - в упаковке + стопорное кольцо
XGB35233 - (SNR)
AU0930-4LXL/L588 - (NTN)
NTN AU0930-4LXL/L588, NTN AU0930-7LXL/L588, NTN AU0930-8LXL/L588 - Одинаковы
Выбираем аналоги в Exist - http://exist.ru/price.aspx?pid=F2F065BC&sr=-4

Про затяжку - >>>
О датчике АБС - >>>
Один из отзывов ремонте - >>> >>> >>> >>>
Отзывы о SNR R173.27 - >>> >>>

ALEXXM · 04.05.2013, 23:43

добрый вечер!хочу отписаться по поводу злополучного подшипника и его замены.этот процесс занял 2 дня .результат-неисправный автомобиль.начну по порядку.вчера поехал на ремонт в москву в клубный тех центр ТСМ-МОТОРС.цель была-"потрясти подвеску" и заменить, в том числе,передний правый ступичный подшипник.в качестве" донора"должен был выступитьSNR R173.27,цена в exsist-1669руб.работа заняла почти весь день.не буду описывать те работы,которые не относятся к данной теме,скажу только о замене подшипника.мастер попался грамотный,вежливый,скорый на руку.инструмент весь в наличии:оправки,съёмники,ключи,пресс,все жидкости и смазки.работал мастер очень аккуратно,вал привода вышел без проблем,подшипник вышел и запрессовывался без проблем.работы проводились на снятой ступице(вместе с датчиком абс)никаких ударов кувалдой не совершалось.я уже вздохнул спокойно, но не тут-то было!после сборки загорелся целый ряд табло:отказ abs.srs.4wd.пришел электрик,погасил табло и поехал кататься.приезжает-всё горит снова.поднимают машину на подъёмнике,промывают датчик пистолетом под давлением.снова снимают ошибки(по буку показывает,что датчик цел,проводка цела)снова катаемся-опять горят отказы.датчик не считывает показания с магнитного кольца.выносят вердикт-не оригинальный подшипник.магазин уже закрыт.и я ,с итогом по выполненным работам в 30000руб(из них стоимость по замене подшипника-1750руб)+ неисправный автомобиль еду домой за 50км.сегодня снова еду туда,покупаю новый оригинальный подшипник в mitsuland за 2500руб(в exist цена 2000руб-ждать 3 дня)снова снимают ступицу вместе с датчиком,аккуратно выпрессовывают не оригинальный подшипник(он остаётся целым),ставят оригинал,собирают.опять отказы.приходит человек с буком(но не профессиональный электрик-тот заболел),снимает ошибки и катаемся.машина вообще отказалась ехать быстрее 10км/ч,отказы не горят(горит только "букс" при сильном нажатии на газ и двигатель дохнет).потом я выезжаю на простор,пытаюсь ей ввалить- наконец она переходит в аварийный режим,загораются снова все табло но машина поехала нормально.вердикт сервисмэнов:-"наверное отказал датчик абс,приезжайте после праздников.мы найдём рабочий бэушный датчик,поставим вам. и штатный электрик придёт".вот так подарок к пасхе-головная боль(куча денег,нервы,испорченное настроение+ неисправный автомобиль,200км пробега,25л бензина)2 дня из жизни!бошевский датчик от кашкая у меня есть.но что-то я не хочу его ставить,ведь это должна быть не моя проблема.что думают форумчане по поводу моей неисправности?дайте дельный совет!P.S все рукастые владельцы XL !подумайте,прежде чем пускаться" во все тяжкие" по замене подшипника.ЭТО ЛОТЕРЕЯ-повезёт ,не повезёт.ВСЕХ с наступающей ПАСХОЙ!

DSW · 04.05.2013, 23:53

Какая ж лотерея? В чём? Мастера такие. При правильной установке всё должно быть хорошо. А так, понимаю и соболезную. Настроение переменчивая штука. Скоро поднимется, всё почините. Удачи.

Leo-sun · 04.05.2013, 23:53

То, что SNR R173.27 не является оригиналом, не может быть причиной неисправности. SNR R173.27 ставил и на правую сторону и на левую. Ставили не у ОД, а в сервисе у "Дяди Васи".

---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:53 ----------

А чего бы датчик промывать пистолетом под давлением? Что за необходимость?

---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:53 ----------

Здесь писали, что недожали подшипник - вот и причина всех неисправностей, чуть додавили и все пришло в норму.

zorge799 · 05.05.2013, 08:57

Вижу два варианта:
- при запрессовке все-таки зацепили датчик АБС и повредили его;
- датчик был изначально над ломлен (с трещиной) и после манипуляций контакт пропал.
Ну и третью причину уже написали - не до конца запрессованный подшипник. В идеале после запрессовки подшипника в кулак его должны были выдержать давлением в 20 тонн в течение минуты. Да и странно как-то, как можно вытащить подшипник с внутренней разрезной обоймой и не повредить его! Одна половинка должна была остаться на ступице.

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:57 ----------

Кстати, а проводку датчика АБС под капотом восстановили? Элементарно могли разъем не до конца воткнуть/либо в самом разъеме контакт ненадежный, вот авто и ругается!

---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:57 ----------

Ну и последнее - а подшипник правильной стороной запрессовывали?

ALEXXM · 05.05.2013, 13:32

добрый день!всех с праздником!спасибо всем ветеранам клуба за быстрый отклик!начну по порядку!в профессиональных качествах данного мастера я не сомневаюсь.из всего того,что я видел и сталкивался(а в своей довольно долгой жизни приходилось сталкиваться с разным уровнем подхода к ремонту)это пожалуй лучшее.сервис клубный,приезжают крутые спортивные машины,делают "свапы",полностью перебирают движки,автоматические коробки,тюннингуют,имеют малярный цех.я всё это время следил за проведением работ.конечно в тонкостях и премудростях конструкции XL я не разбираюсь(это первая машина такого уровня,которая дожила у меня до такого возраста)параллельно с ней были и другие подобные авто,даже с премиум сегмента,но все они ,в силу разных жизненных ситуаций,не доживали до пост гарантийного периода обслуживания.обслуживались у ОД.словом незамарочивался. в старые "лохматые" приходилось и самому бить кувалдой,резать болгаркой и резаком и т.д и т.п. те машины позволяли такой подход и вольные трактовки.это лирическое отступление написал для того,чтоб вы поняли ,что я не полностью" деревянный " в технологии проведения ремонтных работ.конечно же все разъёмы перепроверили не раз и не два,магнитная лента на подшипнике стоит стороной к датчику,бук показывает что проводка исправна и датчик тоже(вот здесь с показаниями ошибок и методами работы на комп.диагностическом оборудовании я не шарю).промывали и продували датчик для того ,чтобы исключить вариант с попаданием стружки при ремонте(такой вариант вполне может случится).подшипник SNR брал по причине положительных отзывов на форуме.но на будущее,тем кто ещё не столкнулся с этой проблемой,берите только ОРИГИНАЛ !этим вы исключите споры между вами и сервисмэнами в случае каких-то спорных моментов.разница в цене невелика.в душе я был уверен ,что подшипник- не причина,но для сто это зацепка для переваливания на вас всех проблем.ТЕПЕРЬ по поводу дожимания подшипника под большим давлением(20т)я мастеру озвучил этот аспект,в ответ улыбка и вопрос:- "зачем?.подшипник стал на своё место,стопорное кольцо стало на место.а если я его развалю этим давлением?где,в каком документе это написано?я не первый год прессую подшипники".на эти слова у меня аргументов не было.кто-то может обосновать этот вопрос с" дожиманием"? ТЕПЕРЬ по поводу удаления подшипника в целом состоянии.да это возможно,во всяком случае у меня.тот первый подшипник(который гудел) они удалили частично съёмником,частично болгаркой.этот второй,который простоял у меня 1 день,снимали хитрыми съёмниками+пневмо гайковёртом.да ,получается с разделением на 2 части+тонкое стопорное кольцо.но всё это без повреждений,рисок и царапин.получился как новый.СПРОСИТЕ для чего это?я заезжал в exsist,сделал претензию по поводу брака подшипника.сказали везите обратно вместе с заключением сто-деньги вернём.поэтому этот "гемор " с аккуратным демонтажем. ТЕПЕРЬ по поводу возражения ветерана на то,что я назвал замену ступичного подшипника-ЛОТЕРЕЕЙ.ребята,кто ещё не понял и не сталкивался с ремонтом подобных машин,"ТРЕНИРУЙТЕСЬ на КОШКАХ" или на шедеврах российского автопрома!"волго-вазовские" или "москвичёвско-уазовские" варианты здесь не проконают!понятно, что всё сделано руками человека,а значит можно разобрать и собрать.но нужны знания,опыт,навыки и все необходимые инструменты(наличие пресса-обязательно).а если не выйдет хвостовик вала,или вся эта конструкция выскочит из коробки в сборе,да ещё с повреждением пыльников приводов(и вы этого не замечаете по неопытности)то может возникнуть конкретное"попадалово".поэтому вовремя оцените свои технические и умственные способности,а потом уже за дело.цена замены подшипника- плёвая цена,не те деньги,ради которых стоит проводить эксперименты.(это я к тому,что один из участников обсуждения, немного выше , спрашивает о том,какие инструменты нужны для этого?нужно ли мазать место запрессовки и какой смазкой?).не хочу его обидеть,ну разве этот владелец в "теме",что он там наворотит? P.S когда вы задумали что-то сделать,отремонтировать и т.д и т.п , то всегда подходите к этому со светлыми мыслями и надеждами,черная негативная энергия-притягивается.это,в очередной раз,подтвердилось.я ехал на ремонт и не верил в положительный результат.так оно и вышло!ВСЕМ БЕЗАВАРИЙНОЙ эксплуатации и УДАЧИ!

Bearing · 05.05.2013, 18:57

Цитата:

Сообщение от ALEXXM

данного мастера

Только что, такой же набор неприятностей принесла замена подшипника ступичного моему другу.
Причина, как написал zorge799, в повреждении датчика АБС. Человек, выполнявший Вам замену детали,
не Мастер, а подмастерье, к тому трусливо снимает с себя ответственность, переваливая на производителя
оригинальной детали. Замеры расположения подшипника до демонтажа и после (контрольная операция) снимает вопрос о необходимости дожимать подшипник на посадочное место. Деньги, которые Вы заплатили, подразумевают выполненную работу на 100%, без дополнительных вливаний с Вашей стороны. На других постах в мастерской может и трудятся Мастера, выполняя более квалифицированные работы, но не на Вашем. Сможете востребовать должное отношение - хорошо, не получиться или не захочется - поблагодарите проведение, что не случилось худшего. Потеря денег - самое
малое, что можно потерять.

zorge799 · 05.05.2013, 19:50

Согласен с Bearing - это не Мастер. В принципе при замене ступичного подшипника на наших авто есть два "засадных" момента - выход хвостовика ШРУСА из ступицы и сохранение в целости датчика АБС. Вот на вторые грабли вы и наступили - датчик сломали либо при снятии старого подшипника, либо при запрессовке нового. Подозрение вызывает попытка промыть датчик "от стружки" - а откуда она возьмется, если ничего не сверлили??? А выдержка с усилием в 20 тонн - определенная гарантия от недопрессовки подшипника в посадочное место. И поверьте на слово мне и Bearing - ничего качественному подшипнику от такого давления не будет, он выдержит раз в 10 больше.
По существу - если ноутбук показывает исправность проводки и датчика, значит его просто не дожали до конца - других вариантов просто не может быть!!!

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:50 ----------

Цитата:

Сообщение от ALEXXM

подшипник SNR брал по причине положительных отзывов на форуме.но на будущее,тем кто ещё не столкнулся с этой проблемой,берите только ОРИГИНАЛ !этим вы исключите споры между вами и сервисмэнами в случае каких-то спорных моментов.разница в цене невелика.в душе я был уверен ,что подшипник- не причина,но для сто это зацепка для переваливания на вас всех проблем.

Добавлю не злорадства для, а только ради истины: Вот вы взяли у партнера клуба оригинальный подшипник и что? Стало лучше??? NTN - SNR замечательные подшипники, ваш не видел, но весьма вероятно и на нем такая же надпись присутствует, так что оригинальность подшипника здесь не причем - налицо попытка развести клиента на приобретение заведомо более дорогой запчасти в партнерском магазине. ИМХО!

Bearing · 05.05.2013, 23:54

Цитата:

Сообщение от zorge799

попытка развести клиента

Скорее ... прикрыть своё не знание, не умение за счёт клиента.
Обучение, инструментальная подготовка требует время и средств.

В нашем случае, на шайбе съёмника должен быть вырез, дабы обойти стороной датчик.
http://www.youtube.com/watch?v=stiR1R28CyQ

ALEXXM · 06.05.2013, 17:37

добрый день!спасибо старожилам за отклики,жму "спасибо ".наконец сегодня закончилась 3х дневная эпопея на тему "датчик абс-подшипник".приехал на сервис,демонтировали полностью узел,высверлили тело датчика с помощью шуруповёрта(по другому наверное не получилось бы),принесли свой датчик(не новый но рабочий)смазали его и поставили на место.вызвали электрика,сняли ошибки,поехали кататься.ура!!!всё заработало.(графики пиктограмм всех 4 датчиков одинаковые).потом сами вернули мне деньги за зря загубленный подшипник(2500руб).я довольный и счастливый поехал домой.на радостях подарил, по ихней просьбе,датчик абс от кашкая.они поглядели и сказали "зачет ".по дороге домой на новорязанском шоссе ввалил 150км/ч- всё работает!гора с плеч.P.S как, порой, немного надо человеку-исправный автомобиль!ВСЕМ УДАЧИ на дорогах!

zorge799 · 06.05.2013, 19:29

Цитата:

Сообщение от ALEXXM

добрый день!спасибо старожилам за отклики,жму "спасибо ".наконец сегодня закончилась 3х дневная эпопея на тему "датчик абс-подшипник".приехал на сервис,демонтировали полностью узел,высверлили тело датчика с помощью шуруповёрта(по другому наверное не получилось бы),принесли свой датчик(не новый но рабочий)смазали его и поставили на место.вызвали электрика,сняли ошибки,поехали кататься.ура!!!всё заработало.(графики пиктограмм всех 4 датчиков одинаковые).потом сами вернули мне деньги за зря загубленный подшипник(2500руб).я довольный и счастливый поехал домой.на радостях подарил, по ихней просьбе,датчик абс от кашкая.они поглядели и сказали "зачет ".по дороге домой на новорязанском шоссе ввалил 150км/ч- всё работает!гора с плеч.P.S как, порой, немного надо человеку-исправный автомобиль!ВСЕМ УДАЧИ на дорогах!

Поздравляю!!! А на радостях не спросили у мастеров, в чем была неисправность "старого" датчика и как она появилась, если вы въехали в ворота сервиса на исправной машине?

ДмитрийГлаз · 06.05.2013, 20:38

Да мастера криворукие.Мне в шарашкином сервисе этот подшипник меняли(правда ставил оригинал)Тоже боялся по поводу датчика.Но кто менял сказал не с..ы.Его только криворукий сломает или уронит.И подшипник не до прессовать можно,только если ты кувалдой его туда забиваешь.Ничего там сложного нет.проехал 1000 км. после замены все О.К.

ALEXXM · 07.05.2013, 00:22

добрый вечер!причина неисправности датчика осталась загадкой для всех.перед тем,как высверлить тело датчика,его осмотрели под увеличительным стеклом.никаких трещин и повреждений не выявили,все в недоумении. а по большому счету,я сделал для себя вывод-главный виновник компания MITSUBISHI.давайте порассуждаем логически.компания выпускает данный авто уже не первый год.ОД знают об этих проблемах,а значит и знает производитель.но никаких шагов по исправлению ситуации не предпринимает.а значит она проектировала и разрабатывала данный узел заведомо зная,что с ним будут проблемы.и проблемы для потребителей весьма существенные(в финансовом плане)никаких "отзывных "компаний не делает по данному узлу.кроме того, монопольно держит высокие цены на данную деталь(датчик абс).никто из производителей комплектующих аналогов не делает.разве это правильно,что такая фигня стоит у ОД 11000руб(в exsist 6-7тыс руб),а аналогичный датчик для ниссана -350руб.мало того,если производитель знает о проблемном узле,то почему он не введёт регламентные работы по обслуживанию этого датчика на очередных ТО(хотя бы в период гарантийного обслуживания)плёвое дело-открутил ,помазал,закрутил.я теперь при покупки новой машины буду делать это сам.один раз в год откручивать датчик абс(предварительно сняв клеммы аккум-ра),мазать его смазкой.а заодно сдергивать хвостовик шрус и тоже мазать.и тогда точно проблем не будет.у меня возникла маленькая идея.что если на тело датчика одеть виниловую трубочку(например термоусадочный кемрик),помазать его хорошей водостойкой смазкой(например какой-нибудь из области водомоторников),и потом поставить на место.я думаю,что потом при извлечении его из узла,таких проблем не будет.может кому- то эта идея приглянется,попробуйте,риска никакого нет(это для тех,у кого намечаются подобные проблемы).что скажут старожилы по этому вопросу?в конце своего повествования хочу добавить следующее.господа,пока мы будем молчать и "хавать" косяки всех производителей(это касается не только MITSUBISHI),мы так и останемся "беззубой" нацией,которую можно "обувать" везде и во всём.если юридически правильно сформулировать и оформить претензии,собрать все подписи "униженных и оскорбленных"(а их будет много-интернет великая сила и большая паутина),то в любом деле можно добиться успеха даже в нашей стране(я не беру во внимание политические вопросы-в России это не реально).конечно у нас это под силу состоятельным людям,а они на MITSU не ездят и "делов " не знают.в мире много прецедентов по судебным делам,когда простые граждане сша выигрывали баснословные суммы и совершенно,казалось бы,казусные дела.(например дело против табачных компаний,или дама решила посушить своего кота в микроволновке).на этом пожалуй закончу своё длинное повествование,расчувствовался.всех с наступающим праздником!

DEK · 07.05.2013, 01:58

Ну по поводу "беззубой" нации,которую можно "обувать",я бы не торопился так утверждать.На сегодняшний день найдено много бюджетных ответов на японские "засады",которые на мой взгляд умышленно были предусмотрены для выкачивания денег.По поводу "правильно" оформленного запроса к производителю,думаю это утопия.Странное дело но Официальные диллеры Мицу в разных странах ведут себя одинаково и одинаково плохо.Такое впечатление,что кто то сверху им это диктует.
P.S. Подскажите пожалуйста номер Ниссановского датчика АБС.Скоро подшипники менять...

YesYes · 07.05.2013, 05:50

Цитата:

Сообщение от DEK

P.S. Подскажите пожалуйста

Bosch 0 265 007 905, цена оному в Эксисте 312 рублей
spark21rus \\\

Датчик АБС поставил Bosch 0 265 007 905, цена оному в Эксисте 312 рублей.
При установке датчика есть нюанс - он короче обычного миллиметров на 5, поэтому при первой установке - ошибка хоть и пропала, но выскакивала при резких ускорениях... Я уже было совсем расстроился необходимостью искать оригинал, но! пришла шальная мысль подпилить площадку датчика на наждаке.
Путем недолгих манипуляций наждаком и ножиком удалось выиграть миллиметра 3 и вуаля! уже третий день все работает при любых скоростях и перегрузках!
Вообщем ура товарищи!

чтобы длина тела датчика составила 38.5 мм

zorge799 · 07.05.2013, 06:37

Цитата:

Сообщение от ALEXXM

добрый вечер!причина неисправности датчика осталась загадкой для всех.перед тем,как высверлить тело датчика,его осмотрели под увеличительным стеклом.никаких трещин и повреждений не выявили,все в недоумении. а по большому счету,я сделал для себя вывод-главный виновник компания MITSUBISHI.давайте порассуждаем логически.компания выпускает данный авто уже не первый год.ОД знают об этих проблемах,а значит и знает производитель.но никаких шагов по исправлению ситуации не предпринимает.а значит она проектировала и разрабатывала данный узел заведомо зная,что с ним будут проблемы.и проблемы для потребителей весьма существенные(в финансовом плане)никаких "отзывных "компаний не делает по данному узлу.кроме того, монопольно держит высокие цены на данную деталь(датчик абс).никто из производителей комплектующих аналогов не делает.разве это правильно,что такая фигня стоит у ОД 11000руб(в exsist 6-7тыс руб),а аналогичный датчик для ниссана -350руб.мало того,если производитель знает о проблемном узле,то почему он не введёт регламентные работы по обслуживанию этого датчика на очередных ТО(хотя бы в период гарантийного обслуживания)плёвое дело-открутил ,помазал,закрутил.я теперь при покупки новой машины буду делать это сам.один раз в год откручивать датчик абс(предварительно сняв клеммы аккум-ра),мазать его смазкой.а заодно сдергивать хвостовик шрус и тоже мазать.и тогда точно проблем не будет.у меня возникла маленькая идея.что если на тело датчика одеть виниловую трубочку(например термоусадочный кемрик),помазать его хорошей водостойкой смазкой(например какой-нибудь из области водомоторников),и потом поставить на место.я думаю,что потом при извлечении его из узла,таких проблем не будет.может кому- то эта идея приглянется,попробуйте,риска никакого нет(это для тех,у кого намечаются подобные проблемы).что скажут старожилы по этому вопросу?в конце своего повествования хочу добавить следующее.господа,пока мы будем молчать и "хавать" косяки всех производителей(это касается не только MITSUBISHI),мы так и останемся "беззубой" нацией,которую можно "обувать" везде и во всём.если юридически правильно сформулировать и оформить претензии,собрать все подписи "униженных и оскорбленных"(а их будет много-интернет великая сила и большая паутина),то в любом деле можно добиться успеха даже в нашей стране(я не беру во внимание политические вопросы-в России это не реально).конечно у нас это под силу состоятельным людям,а они на MITSU не ездят и "делов " не знают.в мире много прецедентов по судебным делам,когда простые граждане сша выигрывали баснословные суммы и совершенно,казалось бы,казусные дела.(например дело против табачных компаний,или дама решила посушить своего кота в микроволновке).на этом пожалуй закончу своё длинное повествование,расчувствовался.всех с наступающим праздником!

Чувствуется, что значительную часть жизни вы провели в Светском Союзе!

Компания Мицубиси клала на нас с прибором и будет продолжать это делать - чего стоит хотя бы третий Аут, "...разработанный и выпущенный с учетом пожеланий российских покупателей..."

Выхода два:
- не покупать больше автомобилей с тремя бриллиантами на решетке;
- искать обходные пути вроде датчика Bosch от Ниссана.
Идея с кембриком (термоусадкой) не прокатит - там и так диаметр отверстия мал, а вы хотите дополнительно увеличить диаметр датчика. Смазывать каждый сезон мысль неплохая, но я бы при таком раскладе лучше сменил бы марку авто