Теория полного привода - история ни о чём.

Писатель · 25.10.2008, 15:36

Это мое первое сообщение на форуме, для начала всем привет.
Мне Аутлендер очень нравится по дизайну, считаю его самым красивым из ныне выпускаемых кроссоверов. Много читал про его систему полного привода в разных журналах, прочитал все, что писалось здесь. К сожалению, ездить не доводилось.
Что хочу сказать (могу заблуждаться, ошибаться и т.д.): основная ошибка всех, кто начинает изучать систему полного привода заключается в том, что они думают, что когда дифференциал жестко заблокирован и полуоси (валы раздатки) связаны между собой и вращаются с одинаковой скоростью, момент по колесам распределяется "строго 50% перед и 50% зад" и никак больше. Это самое главное заблуждение.
В вашей машине при замыкании муфты получается "жесткая" связь между передними и задними колесами, они начинают вращаться (одно пер. и одно заднее) с одинаковой скоростью. Но это вовсе не означает, что при этом момент делится между передней и задней ведущими осями 50/50. В случае замыкания муфты в вашей машине получается тип привода, кот. в жыпах называется "парт-тайм", т.е. блокированный привод. А при блокированном приводе момент между колесами (осями) не распределяется в какой-либо определенной пропорции.
Кстати, об этом уже писали умные люди в форуме, но почему-то понимания они не нашли.
Если это понять, дальше разбираться будет легко.
ИМХО 1000 раз, если не прав - долбите со всех сторон.

Shpunt · 25.10.2008, 16:08

здесь давно написано всё предельно просто
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368

dimc · 12.11.2008, 13:10

"Тема кроме флуда ничем не обогатилась"
думаешь это только его заслуга?

если отбросить графоманство- все выше написано главным образом верно (за исключением мелких шероховатостей).

вопрос готово ли обсчество понять написанное и осмыслить. а не съезжать на флуд, ругань и взаимные претензии.
ну а уж какие цели ставились автором, и достиг ли он их, это другой вопрос.
может финальный аккорд и был изначальной целью

Игорь_spb · 12.11.2008, 13:20

Цитата:

Сообщение от dimc

"Тема кроме флуда ничем не обогатилась"
думаешь это только его заслуга?

если отбросить графоманство- все выше написано главным образом верно (за исключением мелких шероховатостей).

вопрос готово ли обсчество понять написанное и осмыслить. а не съезжать на флуд, ругань и взаимные претензии.
ну а уж какие цели ставились автором, и достиг ли он их, это другой вопрос.
может финальный аккорд и был изначальной целью

Все правильно ,у вас как-то странно сопадали здесь цели,так появления здесь.Разве Вы могли возразить сам себе

Kashtan · 12.11.2008, 13:36

Цитата:

Сообщение от dimc

......может финальный аккорд и был изначальной целью

Вот у Вас dimc цель была разобраться, а у Писателя цель была совершенно другая и скрытая от обычного взгляда...., и вот тому доказательство:

Оригинальный текст:

"Макар Девушкин человек гордый и самолюбивый, эти черты
и определяют его состояние, делают счастливым или несчастным.
Они даже диктуют его отношение к литературным произведениям,
героям, определяют круг чтения. Макару не нравится гоголевская «Шинель»,
оттого, что там показаны его беды, несчастья, его жизнь, Гоголь унизил его.
Но Макару понравилось произведение Пушкина "Станционный смотритель»,
в котором он увидел урок и назидание девицам, как они не должны поступать,
упрёк и предостережение Вареньке".
Из реферата на тему: Ф.М. Достоевский "Бедные люди".

Мой изменённый текст:

"Писатель человек гордый и самолюбивый, эти черты
и определяют его состояние, делают счастливым или несчастным.
Они даже диктуют его отношение к владельцам Outlander XL ,
и самому автомобилю, определяют круг его мыслей. Писателю не нравится Автозазовская «ЗАЗ 968-М»,
оттого, что там показаны его беды, несчастья, его жизнь, а пресс-релиз от ММС унизил его.
Но Писателю понравилось произведение академика Е.А. Чудакова "Энциклопедический справочник машиностроения»,
в котором он увидел урок и назидание владельцам Outlander XL , как они не должны поступать,
упрёк и предостережение Модератору".
Из реферата на тему: Ф.М. Каштан "Бедные люди".

А теперь читаем между строк:

…… представьте себе хмурого небритого жыпера (это Писатель говорит о нас) на большом черном внедорожнике……..
….. жыпер своим толстым, словно сарделька, негнущимся пальцем зло тычет в кнопки с надписью «Lock"….
….. он (жип) в моновение ока доставит своего хозяина в самый центр широкого вонючего болота…..
…… представьте миниатюрную блондинку (о женщинах с нашего форума), которая посреди суровой русской зимы прорывается на своем Х-Треиле….
…… она своими изящными наманикюренными пальчиками перещелкнула крутилку в режим "4WDLock"….
….. после этого машина, словно плуг, с легкостью проходит через переметы, с каждой минутой приближая блондинку к встрече с горячим шашлыком, красным вином …..

Писатель · 12.11.2008, 14:38

А это для тех, кто никак не может понять, что дифференциал с вискомуфтой (где ее задача блокирование дифференциала) и отдельно установленная перед задней осью вискомуфта (электромуфта) как механизм, ПОДКЛЮЧАЮЩИЙ вторую ведущую ось, это РАЗНЫЕ устройства с разным назначением и разными свойствами.

А.Н. Нарбут Автомобили. Рабочие процессы и расчет механизмов и систем.
Издательский центр Академия 2007 г.

к сожалению, изображение утрачено

Kashtan · 12.11.2008, 14:57

Цитата:

Сообщение от Писатель

А это для тех, кто никак не может понять, что дифференциал с вискомуфтой и отдельно установленная перед задней осью вискомуфта (электромуфта) как механизм, ПОДКЛЮЧАЮЩИЙ вторую ведущую ось это РАЗНЫЕ устройства с разным назначением.

Всё правильно.... никто и не спорит.... уже давно разобрались, что дифференциал и муфта это разные устройства с разным назначением...., но при этом муфта позволяет отказаться от межосевого дифференциала, а при наличии электромагнита сделать этот процесс ещё и интеллектуальным..

Писатель · 12.11.2008, 15:01

И еще мне никто так и не сказал, есть ли в муфте Outlander XL между дисками масло или это муфта "сухого" типа?

Kashtan · 12.11.2008, 15:12

Цитата:

Сообщение от Писатель

И еще мне никто так и не сказал, есть ли в муфте Outlander XL между дисками масло или это муфта "сухого" типа?

Данных об этом нигде не встречал.

Sergy · 12.11.2008, 15:15

Цитата:

Сообщение от Писатель

Мне тут больше делать нечего, я нужные знания о работе вашей трансмиссии получил, а вас учить не собираюсь.

Цитата:

Сообщение от Писатель

И еще мне никто так и не сказал, есть ли в муфте Outlander XL между дисками
масло или это муфта "сухого" типа?

Sergy · 12.11.2008, 15:06

Цитата:

ставишь переключатель в 2WD, включаешь 1-ю пер. Наблюдатели должны смотреть одновременно на пер. и зад. колеса, чтобы сказать тебе, на какой угол провернулись пер. до того, как подключились задние

Вот методика проверки системы полного привода: http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0004300ENG.HTM а вот тут частичный перевод: https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=205
Вывод: если в режиме 2WD крутятся задние колеса, система полного привода неисправна.

Далее:

Цитата:

Затем включаешь антибукс и стабилизацию, выворачиваешь пер. колеса до упора и повторяешь то же самое, этим ты имитируешь работу трансмиссии в крутом повороте, проверишь, подключается ли зад.
По ходу наблюдатели смотрят, как система подтормаживает то или иное забегающее колесо.

Как могут "забегать" колеса у машины, висящей на подъемнике?

Мсье теоретик ? к сожалению, изображение утрачено
Или такую рекомендацию дал очередной чувак около Ашана?

Цитата:

А это для тех, кто никак не может понять, что дифференциал с вискомуфтой (где ее задача блокирование дифференциала) и отдельно установленная перед задней осью вискомуфта (электромуфта) как механизм, ПОДКЛЮЧАЮЩИЙ вторую ведущую ось, это РАЗНЫЕ устройства с разным назначением и разными свойствами.

может быть, Вы привели-бы цитаты тех, кто не может понять? А то вроде опять получается фраза ни о чем и обо всем, типа "вы все дураки и ничего не знаете". Я вот например не путаю вискомуфту и электроуправляемое сцепление.

Потому как вискомуфта стоит в межосевом дифе моего бывшего Аут1 и в заднем дифе на Форике моего друга.

Писатель · 12.11.2008, 15:46

Цитата:

Сообщение от Sergy

Как могут "забегать" колеса у машины, висящей на подъемнике?

Мсье теоретик ? к сожалению, изображение утрачено
Или такую рекомендацию дал очередной чувак около Ашана?

Сергей, а можно без оскорблений и перехода на личности?
"Забегающим" называется то колесо, угловая скорость кот. больше, чем другого, "отстающего". Короче, кот. крутится быстрее (а то вы опять не поймете).
Авта на подьемнике, пер. колеса крутятся в воздухе, задние поджаты дисками. Если муфта пробуксовывает (а именно так на форуме все и говорят), то пер. колеса будут крутится быстрее, чем задние. Т.е. задние будут отстающими, а пер. забегающими.
Я понятно объясняю?
И еще: так между дисками масло или этого никто не знает???????????????????
Муфта сухого типа или нет?

YesYes · 12.11.2008, 16:08

Эхх..сюда бы Курехина с его темой "Человек - гриб"

Писатель · 12.11.2008, 16:24

Уважаемый, а можно без оскорблений?
Про масло в муфте надо в первую очередь вам, ибо если оно там есть, его надо периодически менять, не находите?

holod · 12.11.2008, 16:31

Цитата:

Сообщение от Писатель

Уважаемый, а можно без оскорблений?
Про масло в муфте надо в первую очередь вам, ибо если оно там есть, его надо периодически менять, не находите?

Сливного отверстия, я на чертеже не нашел, в регламентах замены масла или какой-то жидкости нет, как нет и описания этой жидкости и ее объема. Могу предположить что муфта сухая. С боку муфты есть штуцер для присоединения " вакуумной трубки" я так это перевел. Для чего она ХЗ.