Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015

bc---- · 12.05.2014, 10:35

В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме.
Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.

О коробке передач и трансмиссионном масле:

Тип коробки передач: CVT
Производитель: © JATCO Ltd
Модель: JF011E (F1CJA/W1CJA по классификации Митцубиши) и JF016E.
Артикул оригинального (GENUINE) масла: MZ320262. Ниже, под спойлером, приведены другие артикулы оригинального, брендированного и альтернативного масла CVT.
Марка: CVTF-J4 (MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4)
Количество: 8,1 л

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT:

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи в вариаторе модели JF011E:

Перед покупкой проверьте совместимость указанных номеров по VIN-у вашей машины.
Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный теплообменника CVT;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID J4 (Mitsubishi MZ320262 - 4 литра, MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 - Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT в вариаторе модели JF016E:

Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки;
Mitsubishi 2824A005 - Резиновая прокладка фильтра грубой очистки в поддоне CVT;
Mitsubishi 2705A049 - Прокладка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A011 - Пробка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) тонкой очистки, масляный теплообменника;
Mitsubishi 2921A003 - Кольцо уплотнительное фильтра теплообменника.
Детальная информация, пожалуйста, тут.

[свернуть]

Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:

— I D E M I T S U. Читать под спойлером:

Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:

Суть осталась прежней.

• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.

Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.

[свернуть]

Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:

[свернуть]

— IDEMITSU CVTF Fully-Synthetic, фасовка 4л.
— Mitsubishi MZ320185 - Масло трансмиссионное Mitsubishi Synt Fluid cvt j4 (0,946л) в пластиковой таре;
— Nissan NS-3 KLE5300004 - Трансмиссионное масло Nissan CVT Fluid NS3, полусинтетическое (4л);
— Nissan NS-3 KE90999943 FLUIDE - Масло трансмиссионное NISSAN NS-3 FLUIDE, пластик (5л);
— Nissan NS-2 KLE5200004 - Масло трансмиссионное Nissan CVT Fluid NS-2, минеральное, (4л);
— MOTUL 103219 - Масло трансмиссионное полусинтетическое «MOTUL Multi CVTF (1л);
— LIQUI MOLY 8041 - НС-синтетическое трансмиссионное масло для вариаторов CVT Top Tec ATF 1400 for Mitsubishi: SP-III/CVTF-J1 (л);
— ZIC Multi CVT;
— ЛУКОЙЛ CVTF Артикул: 3146925 (4л). MSDS. полностью синтетическая жидкость для бесступенчатых автоматических коробок передач вариаторного типа.
• Аналитика по аналогам от ув.KKnDGordon тут.

Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.

[свернуть]

Факты о вязкости используемых нами масел:

Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.

ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).

Цифры индекса вязкости и стандарты:
• 172 PETRO-CANADА DURADRIVE™ CVT MV SYNTHETIC (методика ASTM D2270);
• 173 LIQUI MOLY (методика DIN ISO 2909);
• 178 Castrol (методика ASTM D2270);
• 180 ENEOS (методика ASTM D2270);
• 180 MOTUL (методика ASTM D2270);
• 183 MITASU (методика ASTM D2270);
• 196 ЛУКОЙЛ CVTF (методика ASTM D2270);
• 199 Idemitsu (методика ASTM D2270);
• 200 Ravenol (методика DIN ISO 2909)
• 205 NS-3 и NS-2 (методика ASTM D2270)

Источники:

Ссылки:

http://www.aksioma55.ru/oils/castrol...ANSMAX_CVT.pdf
http://mitasu-russia.com/product/mj-...100-synthetic/
http://liquimoly.ru/catalogue_files/...40f4eadfad.pdf
http://www.uskoritel.ru/files/pdf/Multi_CVTF__RU_.pdf
http://old.ravenol52.ru/files/211110..._fluid_rus.pdf

[свернуть]

Технология замены масла:

Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.

— меняем, либо, по сервис-мануалу:

[свернуть]

— либо, методом от ув. камрада chundga:

Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:

Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:

С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.

[свернуть]

— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.

Цитата:

Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.

Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.

[свернуть]

— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.

[свернуть]

Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?

[свернуть]

— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.

Смежные темы:

• Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
• Загорается "перегрев вариатора";
• Радиатор вариатора;
• Звук вариатора;
• Все вопросы по вариатору (CVT);
• КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем?
• Вариатор!
• Какой вариатор устанавливается на Аутлендер МY 2015-2016;
• Замена CVT по гарантии

[свернуть]

General-229 · 08.10.2018, 17:34

Цитата:

Сообщение от Jatco

То есть, неправильно утверждать, что масло DIA QUEEN - производства Eneos. Масло DIA QUEEN производит JXTG Energy Corporation, которой (в том числе) принадлежит и бренд ENEOS. Не более того.

Вот тут с этими торговыми марками надо бы разобраться поподробнее.
Кмк, торговая марка DIA QUEEN как раз как-то связана с брендом Eneos (пусть и под флагом JXTG Energy Corporation), а потом, когда поставщиком стал Idemitsu, эту марку как-то убрали с упаковок.

mac-mac · 08.10.2018, 17:38

гугл-перевод:

Цитата:

ATF · CV также лучше заменить?
ATF · CVTF происходит ухудшение вследствие загрязнения окисления и износа порошка из - за нагрев в течение расстояния и времени в пути, а потому , что добавка истощается, вы не будете в состоянии осуществить первоначальную функцию. Если заменить руководство 20,000km путешествия, вы можете сохранить оригинальное исполнение. ( ※ 2)

Jatco · 08.10.2018, 18:12

Я прошу прощения, но принципиально не ввязываемся в споры (дискуссию) по этому вопросу (масло) ))))) Каждый все равно будет (часто в том числе иногда и с пеной у рта) доказывать свою позицию по маслам... ))))

1. Компания Mitsubishi вариаторы не производит. Вариаторы (для Mitsubishi, Ниссана) разрабатывает и производит японская компания Jatco. Так вот, на Mitsubishi Outlander до апреля 2015 года установлен вариатор модели "Jatco JF011E". Данная модель вариатора изначально разработана компанией Jatco под трансмиссионную жидкость спецификации NS-2 (J1).

2. Вариатор JF011E на Outlander 2011 года и 2013 - идентичен (ничего внутри не поменялось). Мы эти вариаторы разбираем практически ежедневно. Да, действительно, компания Mitsubishi в 2012 году сама изменила требование по спецификации жидкости для вариаторов (стало J4). Всвязи с этим и на щупах тоже изменилась надпись. Но связано это исключительно с маркетинговыми причинами ))))) На жидкости J4 (на плановой замене) компания Mitsubishi на момент 2012 года зарабатывала больше, так как никакой иной альтернативный производитель (на тот момент времени) жидкость спецификации J4 просто не производил. Посему не удивлюсь, если спустя какое-то время появится спецификация J5, J6 и т д. И Mitsubishi будет рекомендовать для старых вариаторов этот новый стандарт (спецификацию) ))))

Наш опыт ремонта вариаторов доказывает, что Outlander что 2011, что 2014 года выпуска на NS-2 (J1) ходит очень и очень долго. ))))) Масло тут не причём абсолютно. То есть, пробег до капремонта вариатора "Jatco JF011E" абсолютно не зависит от того, залито ли в вариатор NS-2 (J1) или NS-3 (J4). Вот для вариаторов JF015E и JF016E это уже важно и критично (так как там нет степ-мотора и передачи переключаются соленоидами-регуляторами с маленькими зазорами и тут уже важно применение менее вязкого масла).

3. Жидкости Мульти и Экстрим (Идемитсу) до сих пор продаются на российском рынке (их спокойно можно купить). Так же в РФ продаётся и «Idemitsu CVT Type N» (изначально предназначенная для американского рынка сбыта). Компания ООО «Идемитсу Лубрикантс Рус» продвигает то, что она официально ввозит в РФ. И абсолютно логично, что она будет рекомендовать только то, что они ввозят )))

4. Масляные споры - дело вообще неблагодарное. )))) Тут сколько людей = столько и мнений (часто не подкрепленных ничем, кроме уверенности). Посему пусть каждый делает свой выбор (какому производителю масла верить и что заливать в свой вариатор).

С уважением,

v888v · 08.10.2018, 21:39

Цитата:

Сообщение от Cuch

IDEMITSU CVT TYRE-N 0.946 л CVT NS-2 = NS-3

Это масло никто и никогда не рассматривал для замены в наших краях. Почему то изготовитель утверждает что оно строго только "вместо" NISSAN CVTF NS-2, и больше ничего, и про NS-3 ни слова. И фасовка по 0,946 л, маловата ..

У данного изготовителя ведь есть и другое масло, которое кстати, здесь многие и используют.

mr.fix · 08.10.2018, 22:31

Цитата:

Сообщение от Jatco

а) Mitsubishi DIA QUEEN CVTF J4 (артикул MZ320185 за 1 литр и MZ320262 за 4 литра)
б) Mitsubishi DIA QUEEN CVTF J4+ (артикул MZ320288 за 20 литр)
в) Mitsubishi CVTF Eco J4 (артикул MZ320288 за 1 литр).

MZ320185 - это моторное масло.
MZ320288 - это всё-таки литрушка,а не двадцатка.

mr.fix · 08.10.2018, 22:52

Цитата:

Сообщение от mr.fix

MZ320185 - это моторное масло.

Прошу прощения,был невнимателен.Всё верно,это кварта жижи CVTF.

ZMS · 09.10.2018, 05:14

Цитата:

Сообщение от mac-mac

гугл-перевод:

Это самый вредительский ответ в теме

- если менять через 20к км то и ремонтировать будет нечего. Впрочем как и обсуждать

mr.fix · 09.10.2018, 07:04

Цитата:

Сообщение от Jatco

а) Mitsubishi DIA QUEEN CVTF J4 (артикул MZ320185 за 1 литр и MZ320262 за 4 литра)
б) Mitsubishi DIA QUEEN CVTF J4+ (артикул MZ320288 за 20 литр)
в) Mitsubishi CVTF Eco J4 (артикул MZ320288 за 1 литр).

Так вот, Idemitsu производит лишь последний (Mitsubishi CVTF Eco J4). Кто производит первые два — неизвестно (на канистрах просто надпись "произведенно Mitsubishi").

MZ320185 производит тоже Идемитсу.По крайней мере так написано на этикетке,которую клеят,скорее всего,у нас.

omich66 · 09.10.2018, 08:14

Цитата:

Сообщение от v888v

20 тысяч километров, таков ответ изготовителя?

Продолжение того же

Цитата:

* 2 В случае ATF / CVTF, который проехал более 50 000 км без обмена, происходит осаждение, такое как осадок, поэтому мы рекомендуем детальный осмотр в цехе технического обслуживания и т. Д.

v888v · 09.10.2018, 10:37

@omich66, да, я читал гуглоперевод. Про 50 тыс. там как примечание. Вот картинка. Дальше еще про 20 тыс, про масло для автоматов, что "полимер" в масле дольше не способен вязкость поддерживать.
В итоге, цифра 20 тыс, и для масел CVTF и для масел ATF .. Круто ..

Jatco · 09.10.2018, 12:59

Цитата:

Сообщение от ZMS

Это самый вредительский ответ в теме

- если менять через 20к км то и ремонтировать будет нечего. Впрочем как и обсуждать

Конечный потребитель (физическое лицо) с одной стороны очень доверчив к "официальной информации" от ОД (производителя автомобиля).

Например, когда к нам на ремонт вариатора приезжают те же Ниссан Теаны с пробегом всего 140 000 - 160 000 км и выясняется что владелец ни разу(!) не менял масло в вариаторе, то логично клиенту задается вопрос - а почему вы не меняли масло то? И все как один отвечают, что мол ОД не требует, в карте ТО этой процедуры (как обязательной) нет, так почему я должен был менять масло в вариаторе? ))))

И аппелировать к логике тут бесполезно.

С другой стороны, есть уже собранная статистика, что частичная замена масла в вариаторе раз в 40 000 км (со снятием поддона и чисткой магнитов) - существенно (в 2-3 раза) продлевает остаточный ресурс вариатора. Но вот уговорить клиента менять масло раз в 40 000 км - большая проблема. Приходится снимать поддон и показывать, что на магнитах много стружки уже... Люди тем не менее опять начинают ссылаться на карту ТО (типа, производитель то не дурак, раз не указал это, так зачем я будут платить деньги за лишнюю операцию?)

То есть я к тому, что объяснять людям о замене (пусть и частичной) масла в вариаторе раз в 20 000 км - это утопия )))

Farisey · 11.10.2018, 19:23

Ребят, у меня аут 2015 гв прокладка поддона по номеру "Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера", указанному в шапке не подошла((

v888v · 11.10.2018, 21:31

@Farisey, а какой у вас вариатор?
JF011E (на табличке: F1CJA/W1CJA) или JF016E (F1CJС/W1CJС) .

Cuch · 21.10.2018, 14:27

@Jatco,
Спасибо за дельный развернутый ответ. Но все же как точно понять , какой у меня вариатор. ASX 1,8 2014г (покупал в декабре). Сборка авто США (так по ВИНу пробилось). А как понять истину? Только при вскрытии?

По вашей таблице выходит вариант JF016E ?!

Jatco · 21.10.2018, 15:34

Цитата:

Сообщение от Cuch

@Jatco,
Спасибо за дельный развернутый ответ. Но все же как точно понять , какой у меня вариатор. ASX 1,8 2014г (покупал в декабре). Сборка авто США (так по ВИНу пробилось). А как понять истину? Только при вскрытии?

По вашей таблице выходит вариант JF016E ?!

Достаточно посмотреть на табличку на кузове. Там указана модель вариатора. Если JF016E, то написано F1CJC / W1CJC (передний / полный привод).