OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Функция автозапуска двигателя (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50510)

bernik 12.11.2015 17:33

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2102061)
bernik, подключив пин ту пин новый блок пандоры угонщик сядет и уедет, а зная где установлен блок??????????
А он устанавливается в одних и тех же местах. это займет минут 5. Правда это не вопрос автозапуска.
Я верно мыслю? или у фортина есть защита?

Нет ты немного не правильно понял , скоро должна появиться прошивка которая будет разрешать заводить машину с пандоры как это делает у тебя штатный запуск без всяких обходчиков и ключей и силовых подключений по кан как это реализовано на некоторых предыдущих моделях Mitsubishi. По крайней мере мне так сказали знакомые которые работают у регионального представителя Пандоры.

Sludnov 12.11.2015 20:24

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 2102114)
не заведёт, его пандора не обучена родным ключам автомобиля.
пандору при установке обучают, она считывает коды от штатных ключей.

Я понял, что имеется ввиду, она обучается сигнальному обмену на шинах, который соответствует данному ключу, автоиобилю и пр.

Добавлено через 11 минут
И еще один бесчеловечный эксперимент.
Глушим авто с открытой дверью чтобы руль остался разблокированым.
Приступаем к запуску со штатного брелка при открытой двери естественно это приходится делать.
При первом же нажатии нп "закрыть" руль блокируется.
Еще два нажатия, пауза, происходит пуск двигателя.

amel 12.11.2015 21:53

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Автозапуск с помощью Fortin Evo-One

megaaxel 13.11.2015 11:13

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Dark-Angel (Сообщение 2102125)
megaaxel,
очень интересно "пандору при установке обучают, она считывает коды от штатных ключей"
Это кааак?

Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2102126)
Пандора прям с эфира ключам обучается или все таки тоже обучается сигнальному обмену на кан, который у одинаковых авто одинаковый?

принцип такой (упрощённо).
при запуске двигателя штатный иммобилайзер считывает код с родного ключа, и передаёт через кан-шину некий код в ЭБУ двигателя для разрешения на запуск. этот код уникальный для каждой связки иммо-эбу. если нет родного ключа, иммо этот код ни за что не выдаст.
выше описано что-то про связку вина, номера чипа и других номеров - в принципе, это всё не нужно. уникальный код генерируется при процедуре привязки иммо к эбу (есть такая в МУТ-3) и запоминается обеими сторонами обмена.

что делает фортин или пандора?
при обучении они слушают кан-шину и запоминают этот код, а дальше эмулируют работу штатного иммо, посылая этот код в эбу.

обучение происходит при попытках запуска двигателя с родного ключа (кнопки).
при этом фортин (idatalink, другие обходчики...) или пандора переводится в режим обучения.

в общем, угонщик, не имея родного ключа, не сможет получить заветный код для запуска двигателя, и левая пандора ему не поможет.

Sunlancer 13.11.2015 20:52

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Уважаемые товарищи, планирую на днях ставить "панду" + обходчик. Вопрос в следующем: в мануале к "панде" указано, что для запуска с "панды" по CAN-шине в автомобиле должна быть активирована функция REMOTE ENGINE STARTER. По умолчанию с завода эта функция активна? или не следует париться, а начинать подключать "аналоговые" провода к зажиганию? Просто хотелось бы конечно автозапуск по CAN, "малой кровью" обойтись.
ЗЫЖ АУТ2015\2.0\4ВД

bernik 13.11.2015 21:00

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sunlancer (Сообщение 2103147)
для запуска с "панды" по CAN-шине в автомобиле должна быть активирована функция REMOTE ENGINE STARTER.

У дилеров попросите вам активируют или у специалистов у которых есть МUТ или Лексия.
Сегодня появилось официально обновление для запуска по кан без обходчиков и силовых подключений.
http://alarmtrade.ru/news/obnovlenieponew/

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Sunlancer (Сообщение 2103147)
Просто хотелось бы конечно автозапуск по CAN, "малой кровью" обойтись.

Если есть такая возможность конечно лучше по кан без всяких обходчиков и релейных модулей.

Sludnov 14.11.2015 19:42

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Прикрутил я значит старлайн м21 к фортину.
Запуск с телефона работает.
Все остальное сплошное недоразумение, надо писать в тп и разбираться.

megaaxel 14.11.2015 20:43

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sunlancer (Сообщение 2103147)
Уважаемые товарищи, планирую на днях ставить "панду" + обходчик. Вопрос в следующем: в мануале к "панде" указано, что для запуска с "панды" по CAN-шине в автомобиле должна быть активирована функция REMOTE ENGINE STARTER. По умолчанию с завода эта функция активна? или не следует париться, а начинать подключать "аналоговые" провода к зажиганию? Просто хотелось бы конечно автозапуск по CAN, "малой кровью" обойтись.
ЗЫЖ АУТ2015\2.0\4ВД

у рестайловых XL с завода активировано, у вас - не знаю.

Салават Юлаев 15.11.2015 05:41

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2103611)
Прикрутил я значит старлайн м21 к фортину.
Запуск с телефона работает.
Все остальное сплошное недоразумение, надо писать в тп и разбираться.

Именно во избежании недоразумения и не стал реализовывать такую схему (стр. 15 пост 215 данной темы). Хотя далее в посте 223 утверждается обратное, но никто из устанощиков не взялся сделать так как описал Алексей.

Sludnov 15.11.2015 08:32

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Салават Юлаев (Сообщение 2103813)
Именно во избежании недоразумения и не стал реализовывать такую схему (стр. 15 пост 215 данной темы). Хотя далее в посте 223 утверждается обратное, но никто из устанощиков не взялся сделать так как описал Алексей.

Да, не, запускает и по смс и по звонку и со штатного брелка без проблем.
При запуске со штатного брелка у него тревога возникает, звонить начинает, но двигатель не глушит, отключил оповещение.

В другом непонятки происходят:
С постановкой на охрану СМСкой с телефона, автомобиль закрывается, но приходит СМС "Охрана выкл".
Снимаешь с охраны СМСкой, машина открывается, приходит "Охранв вкл", еще раз отправляешь команду на снятие с охраны, приходит "Охрана выкл" и так по очереди.
Там много еще других неадекватностей, буду в ТП старлайна писать

Сергей095 15.11.2015 09:26

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2103832)
Там много еще других неадекватностей, буду в ТП старлайна писать

Доброе утро уважаемый Sludnov!
Скажите пожалуйста, а что побудило Вас купить именно Старлайн?
Я, например, себе поставил Pandora 5000 New + замок капота + Fortin
и никаких проблем. Заводится как со штатного брелка, так и брелка сигнализации.
Поддержка телефона тоже без проблем. Это не реклама, просто мне ОД тоже предлагал StarLine, но я отказался. Удачи!

С уважением,

Сергей095

Sludnov 15.11.2015 09:40

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Сергей095 (Сообщение 2103844)
Доброе утро уважаемый Sludnov!
Скажите пожалуйста, а что побудило Вас купить именно Старлайн?
Я, например, себе поставил Pandora 5000 New + замок капота + Fortin
и никаких проблем. Заводится как со штатного брелка, так и брелка сигнализации.
Поддержка телефона тоже без проблем. Это не реклама, просто мне ОД тоже предлагал StarLine, но я отказался. Удачи!

С уважением,

Сергей095

Я от Сралайна купил только GSM модуль, для уверенного запуска вигателя через фортин на любом расстоянии.
У других производителей я такого модуля в отдельности не видел

Салават Юлаев 15.11.2015 12:09

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2103832)
Да, не, запускает и по смс и по звонку и со штатного брелка без проблем.
При запуске со штатного брелка у него тревога возникает, звонить начинает, но двигатель не глушит, отключил оповещение.

В другом непонятки происходят:
С постановкой на охрану СМСкой с телефона, автомобиль закрывается, но приходит СМС "Охрана выкл".
Снимаешь с охраны СМСкой, машина открывается, приходит "Охранв вкл", еще раз отправляешь команду на снятие с охраны, приходит "Охрана выкл" и так по очереди.
Там много еще других неадекватностей, буду в ТП старлайна писать

Как получчите ответ, отпишитесь на форуме. Тоже интересна такая схема реализации автозапуска . Штатная сигнализация+ фортин+gsm модуль старлайн с реализацией запуска со штатного брелка и с телефона.

Sludnov 15.11.2015 12:21

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Салават Юлаев (Сообщение 2103912)
Как получчите ответ, отпишитесь на форуме. Тоже интересна такая схема реализации автозапуска . Штатная сигнализация+ фортин+gsm модуль старлайн с реализацией запуска со штатного брелка и с телефона.

Да вот, что я им отправил:
1. Запуск двигателя СМСкой «21», ОК
2. Запуск двигателя звонком, ОК
3. Запуск двигателя штатным брелком, ОК, но приходит звонок о тревоге, двигатель продолжает работать.
4. Снимаем М21 с охраны СМСкой «10».
5. Повторно запускаем двигатель штатным брелком, ОК, снова приходит звонок о тревоге, двигатель продолжает работать.
6. Останавливаем двигатель СМСкой «20», приходит ответ «Команда не выполнена. Охрана вкл. Двигатель работает. Вкл зажигание.», двигатель продолжает работать.
7. Глушим брелком, ОК
8. Ставим авто на охрану СМСкой «11», замки закрываются, приходит ответ «Охрана выкл»
9. Снимаем авто с охраны СМСкой «10», замки открываются (происходит 3 быстрых шелчка, вместо одного), приходит ответ «Охрана вкл», повторяем команду, ответ «Охрана выкл», повторяем снова «Охрана вкл» и т.д.
10. Отключаем оповещения о тревоге звонками и СМС по причине п.3
11. Заводим брелком, звонка о тревоге нет, ОК
12. Заводим двигатель СМСкой «21», приходит СМС «Тревога!»
13. Возвращаем информирование о тревоге СМСкой, посылаем «21», получаем «Охрана вкл. Двигатель работает. Вкл зажигание.», теперь ОК.
14. Проверяем постановку/снятие с охраны М21 при помощи штатного брелка, неОК. Для этого вроде как задействован вход 4 М21.
15. Режим FM, версия ПО J9. Версия ПО Fortin74.22
Соответственно, прошу прокомментировать пп 3, 5, 6, 8, 9, 12, 14.

Затаили дыхание и ждем.

Сергей095 15.11.2015 12:36

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2103915)
Затаили дыхание и ждем.

Если надолго затаить дыхание, то можно и не дожить до светлого будущего Старлайна!
Я что мешает поставить нормальную сигнализацию от Пандоры, можно я думаю подобрать Вам по бюджету, прошить ее последней прошивкой, где прописана возможность безключевого завода без Фортина и ему подобных, установить и будет Вам счастье. А прежний блок или толкнуть или отправить в ведро.
Но это я так-бы поступил, меня жаба не гложит.

С уважением,
Сергей095

Sludnov 15.11.2015 12:40

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Сергей095 (Сообщение 2103921)
Если надолго затаить дыхание, то можно и не дожить до светлого будущего Старлайна!
Я что мешает поставить нормальную сигнализацию от Пандоры, можно я думаю подобрать Вам по бюджету, прошить ее последней прошивкой, где прописана возможность безключевого завода без Фортина и ему подобных, установить и будет Вам счастье. А прежний блок или толкнуть или отправить в ведро.
Но это я так-бы поступил, меня жаба не гложит.

С уважением,
Сергей095

Ну вот так мне захотелось, имею право.

Sunlancer 15.11.2015 18:27

Re: Функция автозапуска двигателя
 
bernik, megaaxel, спасибо за ответы. Еще один вопрос к знающим, прошу не считать его глупым, собираюсь активировать у человека с "шнурком" функцию Remote Engine Starter, требуется ли при этом еще и штатную сигнализацию активировать, без нее будет работать RES?

bernik 15.11.2015 18:41

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sunlancer (Сообщение 2104066)
требуется ли при этом еще и штатную сигнализацию активировать, без нее будет работать RES?

Без нее автозапуск будет работать , но я бы активировал если есть возможность .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Салават Юлаев (Сообщение 2103912)
Тоже интересна такая схема реализации автозапуска . Штатная сигнализация+ фортин+gsm модуль старлайн с реализацией запуска со штатного брелка и с телефона.

Зачем городить огород если есть проще в подключении и меньшими габаритами сигнализация и большим функционалом вот http://www.alarmtrade.ru/catalog/124/

Сергей095 15.11.2015 19:05

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от bernik (Сообщение 2104068)
Зачем городить огород если есть проще в подключении и меньшими габаритами сигнализация и большим функционалом

Согласен коллега!
Только я бы вот это предложил http://alarmtrade.ru/catalog/Pandect/X/3000/
Но на вкус и цвет товарищей нет. Решать каждому индивидуально.

Sludnov 15.11.2015 19:09

Re: Функция автозапуска двигателя
 
не, это еще один брелок

Салават Юлаев 15.11.2015 19:11

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Зачем городить огород если есть проще в подключении и меньшими габаритами сигнализация и большим функционалом вот http://www.alarmtrade.ru/catalog/124/[/QUOTE]


Не нужна мне дополнительная сигнализация!Так же в предложенном варианте отсутствует запуск со штатного брелка, а он нужен! Мне удобно носить только родной брелок и на даче у меня gsm синал всех операторов практически отсутствует. Штатная сигнализация полностью устраивает, а gsm модуль был бы отличным дополнением к фортину для управлением запуска в городе.

bernik 15.11.2015 19:51

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Салават Юлаев (Сообщение 2104089)
Не нужна мне дополнительная сигнализация!Так же в предложенном варианте отсутствует запуск со штатного брелка, а он нужен! Мне удобно носить только родной брелок и на даче у меня gsm синал всех операторов практически отсутствует.

Можно поставить тогда 3000 , но второй брелок брать только на дачу. А пользоваться штатным в слейв режиме.
Спрашиваю у тех у кого стоит фортин с запуском со штатного брелка на каком максимальном расстоянии штатный брелок заводит машину ? Насколько я знаю радиус штатного ключа очень маленький.

Aram193 15.11.2015 20:04

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от bernik (Сообщение 2104103)
с запуском со штатного брелка на каком максимальном расстоянии штатный брелок заводит машину ?

У меня с 10 этажа берет (машина стоит не ровно под балконом, а чуть в стороне, метров 30-40 получается.

Салават Юлаев 15.11.2015 20:06

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от bernik (Сообщение 2104103)
Можно поставить тогда 3000 , но второй брелок брать только на дачу. А пользоваться штатным в слейв режиме.
Спрашиваю у тех у кого стоит фортин с запуском со штатного брелка на каком максимальном расстоянии штатный брелок заводит машину ? Насколько я знаю радиус штатного ключа очень маленький.

100 метров в прямой видимости автомобиля.

Aram193 15.11.2015 20:10

Re: Функция автозапуска двигателя
 
А что, со своего брелка проверить ни как?:biggrin: На каком расстоянии закрываются двери, на том же расстоянии и заведется.:good:

Sludnov 15.11.2015 20:13

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Салават Юлаев (Сообщение 2104112)
100 метров в прямой видимости автомобиля.

Круто, там наверное вообще нет никаких передающих устройств, чистый эфир.:good:

bernik 15.11.2015 20:33

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 2104113)
А что, со своего брелка проверить ни как? На каком расстоянии закрываются двери, на том же расстоянии и заведется.

У меня простой ключ и я им не пользуюсь , на работе у меня стоит машина далеко сигнализация с трудом достает.

Добавлено через 4 минуты
Вместо брелка и метки можно еще использовать часы http://alarmtrade.ru/news/umnyechasypandorarw7/

Добавлено через 13 минут
Я конечно ни кого не уговариваю это дело каждого , но в микросигнализациях есть встроеный датчик удара , движения и наклона который можно настроить от снятия колес и датчик температуры для автозапуска. И можно установить так чтобы машина не снималась со штатного брелка без наличия диалоговой метки это дополнительная защита , вдруг взломают код штатной сигнализации и тогда ваш комплект будет подарком для угонщика.

Салават Юлаев 16.11.2015 09:41

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2104115)
Круто, там наверное вообще нет никаких передающих устройств, чистый эфир.:good:

Да эфир был чистый, на даче. Вообще брать начал со 120 метров, но со 100 гарантированно срабатывает. В городе расстояние не замерял, но с 12 этажа возле окна пробовал, заводит без проблем на стоянке возле дома.

Ris75 16.11.2015 14:39

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Попытался организовать запуск по can с использованием Пандоры 3950. Оказалось , что у данной продукции есть две версии - v 1.0 и v 2.0 , этоже касается и 3970 и 5000 модели. Прошивка на настоящий момент есть только для версии v 2.0. Отписался в тех поддержку, с вопросом о первой версии блока и получил заверения, что для неё также готовятся обновления.

Mobilis 16.11.2015 15:49

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Салават Юлаев (Сообщение 2104420)
но со 100 гарантированно срабатывает.

Я сегодня тож тестировал, с пятого этажа, за 100м. приблизительно, заводит и глушит без проблем.
А когда на стоянке авто, и преграда забор из металл. гофры, и с 50 метров не завелась.

И еще, может глупый вопрос, уровень заряда батарейки в брелке влияет на дальность?

Sludnov 24.11.2015 17:33

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Итак, для корректной работы м21 с фортином, надо чтобы в фортине стоял режим Е1.
Запуск со штатного брелка при этом тоже будет работать.
Сам м21 конфигурим и подключаем согласно инструкции.

Салават Юлаев 24.11.2015 20:27

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2313574)
Итак, для корректной работы м21 с фортином, надо чтобы в фортине стоял режим Е1.
Запуск со штатного брелка при этом тоже будет работать.
Сам м21 конфигурим и подключаем согласно инструкции.

Ответ Старлайна в студию, для предметного разговора с установщиками. Ошибки (тревоги) при запуске со штатного брелка не выдает?

Sludnov 24.11.2015 20:45

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Старлайн не ответил, пришлось долго дозваниваться в техподдержку.
Сошлись на том, что на вход 4 старлайна поступает некорректный сигнал от фортина.
Далее фортин для получения исходного сигнала рекомендовал поставить в его настройках Е1вместо Д1.
Поставил, начало работать нормально.
Тревога при запуске с брелка есть и с этим ничего не поделаешь, разве что закрывать машину кнопкой на двери. В этом случае сигнал о постановке на охрану в м21 не транслируется.

Добавлено через 4 минуты
Я с дозвона запускаю.
При этом у меня есть уверенность, что сигнал до системы дошел.
И звонок короткий, не тарифицируется, у МФ по крайней мере.
Правда иногда м21 по факту запуска перезванивает и отбивается, иногда нет.
Пока не понял почему так.

KOHb83 26.11.2015 14:37

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Сергей095 (Сообщение 2103921)
Если надолго затаить дыхание, то можно и не дожить до светлого будущего Старлайна!
Я что мешает поставить нормальную сигнализацию от Пандоры, можно я думаю подобрать Вам по бюджету, прошить ее последней прошивкой, где прописана возможность безключевого завода без Фортина и ему подобных, установить и будет Вам счастье. А прежний блок или толкнуть или отправить в ведро.
Но это я так-бы поступил, меня жаба не гложит.

С уважением,
Сергей095

Приветствую уважаемый!
Подскажи если знаешь, хочу установить DXL3910 в двух сервисах сказали что можно сделать запуск без обходчиков по кан шине , в одном попросили денег за этот функционал в другом послали к оф.дилеру
для активации "штатной возможности автозапуска". Вопрос следующий это возможно или нет на самом деле ?

Sludnov 26.11.2015 15:10

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от KOHb83 (Сообщение 2315063)
можно сделать запуск без обходчиков по кан шине

обходчик по каншине работает

Сергей095 26.11.2015 16:16

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2315086)
обходчик по каншине работает

Добрый день уважаемый Sludnov!

Как я понимаю, предыдущий наш товарищ имел в виду следующее:
можно ли, установив сигнализацию от Пандоры с последней прошивкой от 13.11.2015г., без установки дополнительных бесключевых обходчиков, работающих конечно по CAN-шине, сделать бесключевой запуск двигателя только штатными средствами Пандоры. Вот как-то так. Удачи.:hat:

С уважением,
Сергей095

bistrom 29.11.2015 22:31

Re: Функция автозапуска двигателя
 
насколько я понял, в последних версиях Пандект Х-.... реализован запуск без применения обходчика. блок сигнализации обучается и сам является обходчиком. Как я понимаю, просто программным способом этого не достичь, т.е. если на старой сигнализации обновить прошивку этого не случится и автозапуск не получится. нужна поддержка по железу, соответствующее оборудование.

Yuriy_SPb 29.11.2015 23:59

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от KOHb83 (Сообщение 2315063)
Вопрос следующий это возможно или нет на самом деле ?

В последних прошивках Пандоры заявлена такая функциональность, но только при разрешенной фунции автозапуска в ETACS. Так что ответ - да это возможно, если DXL3910 поддерживает эти новые прошивки и если разрешен автозапуск в ETACS.

Sludnov 30.11.2015 16:13

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 2313683)
Правда иногда м21 по факту запуска перезванивает и отбивается, иногда нет.
Пока не понял почему так.

Недозвон случается когда телефон хозяина находится в 4G.
В этом случае требуется бОльшее время на установление голосового соединения, а в М21 на это отведено секунды 3.
Позвонил в ТП Старлайн, попросил в следующих релизах ПО увеличить время, отведенное на дозвон.

KOHb83 01.12.2015 14:51

Re: Функция автозапуска двигателя
 
Установил Пандору, авто запуск работает без обходчиков только штатным средствами сигнализации. Всем спасибо


Текущее время: 11:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU