OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=57636)

Plohish01 19.04.2013 21:44

Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
Устраняем причину свиста и дребезга Outlander бесплатно у официального дилера (как гарантийные, так и постгарантийные автомобили).

Информация решения свиста и дребезга у Outlander отимпортера и >>>
Видео, звук свиста/дребезга у Outlander
Хорошее видео источника звука свиста/дребезга у Outlander
Устранение свиста/дребезга у Outlander (своими руками)
Изменения в картинках
Видео ДО и ПОСЛЕ решения проблемы свиста/дребезга у Outlander
Фото замены ремня Outlander
как самому поменять ремень в Outlander-е
Не пользоваться спреем! Не решает проблемы, проверено ...>>>>
Официальное заключение по проблеме свиста/дребезга у Outlander одного из официальных дилеров
ОПРОС по теме свиста/дребезга у Outlander
Подсчет обращений к дилерам для накопления статистики по проблеме свиста/дребезга у Outlander
Процесс снятия генератора на Outlander и видео
Один из способов проверки свиста/дребезга у Outlander
Обгонная муфта Outlander с ремнём 2020!

Вибрация на Outlander 2013-2014-2015

Plohish01 19.04.2013 21:44

[Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 
двигатель 2 литра 4wd. минималка
дорогоие друзья, подскажите пожалуйста что можетбыть за проблема:
при троганьи с места при сверхмалом педалировании идет дребезжание толи последнего резонатора толи еще чего. Друзья снаружи наблюдали - сказали это типа из под капота. а я сравниваю с нашими авто (русскими, когда так резонировал глушитель) звук появляется именно на самых малых оборотах когда только начинаешь трогаться с места полшло "дребезжание", как только дашь газку - пропадает.
И вторая проблема начиная с 60 км/час и ниже при отпускании педали газа (в свободном падении так сказать) появляется звук как будто самолет идет на посадку . но очень тихо. т.е. как будто какой -то подшипник снижает обороты.

igorche 19.04.2013 22:10

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Plohish01, У вас защита картера установлена?

username11 19.04.2013 22:40

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Сегодня обращался к ОД из-за дребезжания и свиста на низких оборотах при трогании с места ПРИ ВКЛЮЧЕННОМ КОНДИЦИОНЕРЕ. Прождал час, пробегающий мастер сказал, что это из-за разряженного аккумулятора, мол много на себя берет. Сейчас, говорит как раз другая машина стоит на зарядке. На мое робкое сомнение сказал "да я сто раз так делал..." Еще подождал, плюнул уехал. Проверил в гараже плотность электролита - все нормально. Позвонил ОД, вызвал того мастера и все ему высказал. На что он мне сказал, что согласен - это не из-за аккумулятора т.к. тому у кого заряжали не помогло. Во вторник тот товарищ свою машину оставляет на ремонт - будут искать, тогда и мне починят...

us292007 19.04.2013 23:00

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
ИМХО. с официалами - только письменное обращение, в двух экземплярах, с входящим номером.

Plohish01 20.04.2013 07:06

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1448809)
Plohish01, У вас защита картера установлена?

в том то и дело что ничего не ставил. защиты нет

d)lux 20.04.2013 14:06

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Plohish01 (Сообщение 1448792)
двигатель 2 литра 4wd. минималка
дорогоие друзья, подскажите пожалуйста что можетбыть за проблема:
при троганьи с места при сверхмалом педалировании идет дребезжание толи последнего резонатора толи еще чего. Друзья снаружи наблюдали - сказали это типа из под капота. а я сравниваю с нашими авто (русскими, когда так резонировал глушитель) звук появляется именно на самых малых оборотах когда только начинаешь трогаться с места полшло "дребезжание", как только дашь газку - пропадает.
и вторая проблема начиная с 60 км/час и ниже при отпускании педали газа (в свободном падении так сказать) появляется звук как будто самолет идет на посадку . но очень тихо. т.е. как будто какой -то подшипник снижает обороты.

про запах говрить не буду - много написано в теме про вариатор. тем не менее запах есть при активном педалировании. и это в сухую погоду!!!!

Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 1448822)
Сегодня обращался к ОД из-за дребезжания и свиста на низких оборотах при трогании с места ПРИ ВКЛЮЧЕННОМ КОНДИЦИОНЕРЕ. Прождал час, пробегающий мастер сказал, что это из-за разряженного аккумулятора, мол много на себя берет. Сейчас, говорит как раз другая машина стоит на зарядке. На мое робкое сомнение сказал "да я сто раз так делал..." Еще подождал, плюнул уехал. Проверил в гараже плотность электролита - все нормально. Позвонил ОД, вызвал того мастера и все ему высказал. На что он мне сказал, что согласен - это не из-за аккумулятора т.к. тому у кого заряжали не помогло. Во вторник тот товарищ свою машину оставляет на ремонт - будут искать, тогда и мне починят...

Была такая проблемма до вчерашенего дня . Генератор это !!!!!!!! Вчера заежал к дилеру стоял над душой чтобы все работы проводили при мне .... сначала грешили на ремень ! затем поменял генератор и все стало ок !!!!:good::good::good:


видео как было !!! при включоной передаче D или задней дергаем ручник и начинаем плано газовать http://youtu.be/YLvttN5UaEY

berk79 20.04.2013 16:45

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Аналогичная проблема. Появляется при включении кондиционера

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:45 ----------

Plohish01 поехали вместе, с двумя одинаковыми проблемами точно разбираться будут

gan115 20.04.2013 17:26

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Что то подобное замечаю на своей машине именно при плавном разгоне или когда выезжаю из гаража на небольшой подъем. Это генератор не выдает необходимую мощьность или чисто механика.

lex4834 20.04.2013 18:10

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от gan115 (Сообщение 1449107)
Что то подобное замечаю на своей машине именно при плавном разгоне или когда выезжаю из гаража на небольшой подъем. Это генератор не выдает необходимую мощьность или чисто механика.

Какие приборы включены? (Кондиционер, подогрев заднего стекла и зеркал и.т.д.) Если всё включено-то скорее всего генератор. Если всё выключено-газку поддайте перед подъёмом (мощей маловато без разгона такого бегемотика в гору тащить). Вообще кондиционер прилично мощности забирает (может неправильно выразился, но если при плавном разгоне включить кондиционер-заметно, что машинка чуть сбавляет обороты)

username11 20.04.2013 23:44

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Только что-то не понятно у всех что-ли генераторы бракованные?? Вряд-ли, скорее всего при замене генератора просто нормально натянули ремень или еще что-нибудь "пошевелили" и показалось, что генератор хреновый..

Tem 21.04.2013 00:32

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от d)lux (Сообщение 1449043)
Была такая проблемма до вчерашенего дня . Генератор это !!!!!!!! Вчера заежал к дилеру стоял над душой чтобы все работы проводили при мне .... сначала грешили на ремень ! затем поменял генератор и все стало ок !!!!:good::good::good:


видео как было !!! при включоной передаче D или задней дергаем ручник и начинаем плано газовать http://youtu.be/YLvttN5UaEY

Вот и у меня такая проблема!

Кроме того авто при вкл. кондиционере НЕ ЕДЕТ!!! ТУПИТ!!! жестко. Просто в овощ превращается, а без кондея едет нормально:(

Нексия с кондеем лучше ехала.:rofl:

Вроде не новая машина, тот же ИксЭль, но детских болячек как будто это Рендж Ровер.

ЭУР - закусывает как на Калине первых лет выпуска - Я В ШОКЕ!!! :what:

Японцы, вы где запчасти берете: на АВТОВАЗе, вместе с рабочими оттуда? ЯпонаТаЗ какой-то!

Качество очень сильно расстроило, я уж молчу про Хендс фри и прочие глюки, а также недоделки типа отсутствующего усилителя заднего бампера.

Хватит, надо завязывать с Мицу, кредит доверия исчерпан!:bye:

d)lux 22.04.2013 06:46

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 1449304)
Только что-то не понятно у всех что-ли генераторы бракованные?? Вряд-ли, скорее всего при замене генератора просто нормально натянули ремень или еще что-нибудь "пошевелили" и показалось, что генератор хреновый..

ремнень натягивается автоматически !!!! нет регулировки и натяжки самому

Spanch Bob 22.04.2013 13:39

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Только что поехал к официалам, у меня проблемма с сигналкой, не приходит обратная связь, заодно обозначил проблемму по дребежанию при работающем кондиционере на малых оборотах, но сегодня прохладно, как то не очень проявляется! Но сказали, что проверят, посмотрят. И про хруст стоек сказал , поехали прокатиться с мастером приемщиком, я специально в ямы заезжал и на бугорки, хоть бы раз хрустнули, нифига подобного, тишина))) Но я не растерялся сказал, что более явно проявляеться сутра на холодную! Но опять же сказали, что посмотрят! Будут ли смотреть вопрос другой, я сразу уехал, нет времени там торчать. Посмотрим каков будет вердикт...

su814 22.04.2013 16:26

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
посмотрел видос и понял что та же учесть меня повергла . . .только свист у меня уже более явный . . . . похоже на массовый дефект

andrey_174 22.04.2013 16:52

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
бррррр...... жуть нагоняете))))

su814 22.04.2013 19:18

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
andrey_174, не представляеш как противно самому это слышать . .как будто на убитом тазе едеш

Tem 22.04.2013 21:03

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от su814 (Сообщение 1450305)
andrey_174, не представляеш как противно самому это слышать . .как будто на убитом тазе едеш

Как правильно сказано:biggrin:

У меня тоже в глазах стоит Опель Кадет 1985 г/в, который газует, из глушака валит черный дым и при каждом нажатии на газ раздается прямо такой же точно свист!

Поторопился я с машиной:(

---------- Добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:03 ----------

Кстати неофициально (по секрету) ОД говорит - это МАССОВЫЙ дефект!

igorche 22.04.2013 21:26

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Tem (Сообщение 1450375)
Кстати неофициально (по секрету) ОД говорит - это МАССОВЫЙ дефект!

Как вам с ОД повезло. Мне в начале весны ,на простой вопрос о потеющих фарах ,сделали круглые глаза и сказали что впервые слышат. Хотя вроде даже в мануале об этом упоминание есть. А вам так сливают. Прдскажите хоть нам ,что за дилер. Будем все на острие событий.

Мих@ил 22.04.2013 21:36

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
+1 тоже заметил дребежание. Подумал после мойки:what:

Xxxxx12 22.04.2013 22:08

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Да у всех дребезжит, просто кто то обращает внимание, кто то нет, а кто то меньше 2 тыс. Оборотов не держит!!! Мне кажется это конструктивный особенность авто!!! Но очень большая клякса, а к мицу кредит и правда исчерпан!!!!!!

Tem 22.04.2013 23:18

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1450394)
Как вам с ОД повезло. Мне в начале весны ,на простой вопрос о потеющих фарах ,сделали круглые глаза и сказали что впервые слышат. Хотя вроде даже в мануале об этом упоминание есть. А вам так сливают. Прдскажите хоть нам ,что за дилер. Будем все на острие событий.

:biggrin: У меня в профиле вроде ж указано откуда я, а ОД один! Было раньше аж два, один наконец-то закрылся пару лет назад - поганая конторка была! Оставшийся как и у всех не ахти, но мир не без добрых людей, есть там и хорошие ребята, сами ездят на Мицу, всё про них знают, с ними общаться одно удовольствие! Ни разу ещё не отфутболили в отличии от прошлого ОД, там на все вопросы был один ответ - это НЕ ГАРАНТИЯ!!! Боялся туда ходить, чтоб не сорваться и не дать в пятак:biggrin:

su814 23.04.2013 06:42

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Xxxxx12 (Сообщение 1450416)
Да у всех дребезжит, просто кто то обращает внимание, кто то нет, а кто то меньше 2 тыс. Оборотов не держит!!! Мне кажется это конструктивный особенность авто!!! Но очень большая клякса, а к мицу кредит и правда исчерпан!!!!!!

а как тут меньше 2 тыс не держать . . .трогаешся то с холостых так что хочешь не хочешь а попадаеь на этот противный свист

igorche 23.04.2013 06:55

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
su814, свист это уже нездорОво. Хотя некоторые говорят что нет. Если у меня появится свист ,слушать его я не буду - сразу к дилеру. Пусть че хотят делают но устраняют.

su814 23.04.2013 14:25

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
пока время ограничено не до диллера

den003 23.04.2013 19:01

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
У меня тоже свист при включенном кондере...

su814 23.04.2013 20:11

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
ну точно какой то косяк массовый

username11 24.04.2013 01:26

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Звонил сегодня ОД. Приезжал к ним гражданин с такой же проблемой. Сказали, что всему виной проскальзывание ремня генератора вследствие того, что в ручейках ремня генератора скапливается грязь. Вышеописанному гражданину ремень почистили и все прошло.

d)lux 24.04.2013 07:12

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от username11 (Сообщение 1451297)
Звонил сегодня ОД. Приезжал к ним гражданин с такой же проблемой. Сказали, что всему виной проскальзывание ремня генератора вследствие того, что в ручейках ремня генератора скапливается грязь. Вышеописанному гражданину ремень почистили и все прошло.

значит временное решенение проблемы :what::cray::cray:

su814 24.04.2013 07:34

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
да что то мало мне в это решение вериться

alexeystr99 24.04.2013 09:16

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Пробег 26000, проблемы следующие:
Да, присутствует гул ( похоже на свист) на малой скорости когда машина едет накатом и сама останавливается
При начале движения в натяг, что-то снизу постукивает, похоже на биение глушителя о днище (как на девятке:rofl:)
При начале движения, если резко нажать педаль газа и сразу отпустить тоже появляется какой то свист, как будто проскальзывает ремень генератора
При движение в пробке на минимальной скорости, спереди справа что-то постукивает, причем стук не пропадает, не при небольшом нажатие на газ или тормоз, вкл/выкл кондиционера не помогает, на более большей скорости стук пропадает
При движении на скорости около 100км/ч, при быстром наборе оборотов до 4000~5000 появляется посторонний гул, где то спереди слева, похожий на гул подшибника ступицы, но поднимал машину люфта колеса нет
При парковке, при нажатие на тормоз появляется стук в задних тормозах, я так понимаю залипают колодки
К многочисленным сверчкам в салоне почти привык, но сверчки в дефлекторах воздуховодов, это жесть
Интересно, что будет дальше, начнет рассыпаться:(

igorche 24.04.2013 09:24

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1451396)
Интересно, что будет дальше, начнет рассыпаться:(

Вы принципиально хотите проверить или вас с гарантии сняли?

alexeystr99 24.04.2013 09:36

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1451401)
Вы принципиально хотите проверить или вас с гарантии сняли?

"Mitsubishi, надежно"?, просто такой ерунды не было ни на одной машине, за шесть лет было четыре машины

globus2003 24.04.2013 13:04

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1451412)
"Mitsubishi, надежно"?, просто такой ерунды не было ни на одной машине, за шесть лет было четыре машины

А Вы на ТО к ОД ездили или самообслуживались? Что говорит ОД по всему этому?

Tem 24.04.2013 13:23

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от alexeystr99 (Сообщение 1451396)
Пробег 26000, проблемы следующие:
Да, присутствует гул ( похоже на свист) на малой скорости когда машина едет накатом и сама останавливается
При начале движения в натяг, что-то снизу постукивает, похоже на биение глушителя о днище (как на девятке:rofl:)
При начале движения, если резко нажать педаль газа и сразу отпустить тоже появляется какой то свист, как будто проскальзывает ремень генератора
При движение в пробке на минимальной скорости, спереди справа что-то постукивает, причем стук не пропадает, не при небольшом нажатие на газ или тормоз, вкл/выкл кондиционера не помогает, на более большей скорости стук пропадает
При движении на скорости около 100км/ч, при быстром наборе оборотов до 4000~5000 появляется посторонний гул, где то спереди слева, похожий на гул подшибника ступицы, но поднимал машину люфта колеса нет
При парковке, при нажатие на тормоз появляется стук в задних тормозах, я так понимаю залипают колодки
К многочисленным сверчкам в салоне почти привык, но сверчки в дефлекторах воздуховодов, это жесть
Интересно, что будет дальше, начнет рассыпаться:(

Вообще ВСЁ!!! указанное присутствует один в один, при пробеге 4500км.
ММС я снимаю шляпу :hat: на этот раз вы сделали реальное ГО..о!

Сверчки в салоне на любой лад! - чистая правда. Торпеда будто живая.

И это всё при ОООчень!!! аккуратной пенсионерской езде! А что если дать ему проср....я как следует.

Короче ВЕДРО с БОЛТАМИ! ЯпонаТАЗ:good: Так я теперь его зову. Жаль не дождался нового турбофорика - не факт, что сильно лучше, но хоть динамика есть и полный привод настоящий, а тут едет как ОВОЩ + любая диагоналка превращает его в недвижимость - проверено.
ММС - расстроила!

igorche 24.04.2013 13:36

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Tem (Сообщение 1451582)
Вообще ВСЁ!!! указанное присутствует один в один, при пробеге 4500км.

Вот ведь кому то не везет бывает... :(
У меня бы дилер давно бы такой аут обратно купил. Как вы терпите то это?...

globus2003 24.04.2013 13:59

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Tem (Сообщение 1451582)
Вообще ВСЁ!!! указанное присутствует один в один, при пробеге 4500км.

шумку делали, сигналку ставили? Вполне могут кривые руки установщиков подарить Вам букет сверчков.

Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1451598)
Как вы терпите то это?...

согласен....

Tem 24.04.2013 14:32

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Сигналку ставили "спецы" не ОД и поставили её очень криво, но я за ними все их сопли устранил, это вообще особая история: поцарапали все панели в авто, наплодили сверчков и вообще чуть авто не сожгли, сирену ставил автономную - они её напрямую к аккуму присоединили, я аж дараречи лишился когда увидел, замок капота так неправильно поставленный и стоит.

По поводу гула сзади вообще прикол - жена говорит - самолеты сегодня весь день что-то летают, наверно учения (у нас авиабаза дальней авиации рядом) - я открываю окно - нет самолетов, за-то есть гул от заднего моста (шумку не делал, только арки) - тогда даже она не выдержала, говорит ну и г--но ты купил, что даже Ланцер был лучше (она не хотела чтоб я его продавал, очень ей нравился)

С ОД говорил - ссылка на мануал - "посторонние шумы возможны - это не является неисправностью", короче хороший стук наружу вылезет, как на классике советской прямо, говорят, если что -то сломается - заменим, а то, что стучит, дребезжит - так ведь едет главное:)

Короче с ОД по ходу надо через претензию общаться - так будет вернее.

Бутявка 24.04.2013 14:55

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Цитата:

Сообщение от Tem (Сообщение 1451639)
Сигналку ставили "спецы" не ОД и поставили её очень криво, но я за ними все их сопли устранил, это вообще особая история: поцарапали все панели в авто, наплодили сверчков и вообще чуть авто не сожгли, сирену ставил автономную - они её напрямую к аккуму присоединили, я аж дараречи лишился когда увидел, замок капота так неправильно поставленный и стоит.

По поводу гула сзади вообще прикол - жена говорит - самолеты сегодня весь день что-то летают, наверно учения (у нас авиабаза дальней авиации рядом) - я открываю окно - нет самолетов, за-то есть гул от заднего моста (шумку не делал, только арки) - тогда даже она не выдержала, говорит ну и г--но ты купил, что даже Ланцер был лучше (она не хотела чтоб я его продавал, очень ей нравился)

С ОД говорил - ссылка на мануал - "посторонние шумы возможны - это не является неисправностью", короче хороший стук наружу вылезет, как на классике советской прямо, говорят, если что -то сломается - заменим, а то, что стучит, дребезжит - так ведь едет главное:)

Короче с ОД по ходу надо через претензию общаться - так будет вернее.

Да это ведро нужно сто пудов возвращать дилеру, не даром у них продажи этого д... падают, я Вам сочувствую. Тут еше многие пишут, что корреспонденты предвзято к ауту относятся, это они еще всего про него не знают, а как он от ветра облазит, не на одной машине столько сколов не было.

Xxxxx12 24.04.2013 15:04

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 
Блин свист и у меня есть небольшой при трогает с кондеем!!!


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU