[Kuzenkakol]

СанычНСК, нужно посмотреть уровень деградации, много зависит от стиля езды и от того как часто совершаете длительные поездки.
Вот так как единственный кто записал лог поездки с температурой вариатора могу сказать следующее. Даже при температуре воздуха на тот момент +22, перед поездкой к дилеру часа полтора ездил по городу, к жене на работу, в магазин. Потом машина в течении часа простояла во дворе. Поехал к дилеру 2 км, потом ещё минут 15 стояла у них заглушенная. При подключении MUT температура в counts была 173, поехали за город на трассу Вологда - Новая Ладога. На 19 минуте, когда въезжал в город перед постом ДПС с бросил скорость температура поднялась до 200 counts, через 6 минут температура была у дилера, когда встали 195 counts.
На основе этого могу сделать вывод, что многократные поездки в течении дня, даже с остановками (забежать на заправку, в кафе перекусить и т.д.) ресурс масла подъедают.
Кому интересно пишите в личку кину лог, единственное он в формате сsv, единственное, где он нормально открылся ввиде таблице устройства на IOS (iPad, iPhone )

Добавлено через 4 минуты
globus2003, тут понимаешь, начинка очень страдает от перегрева именно по индикации..... Как и у любого электронного устройства, а там есть процессор, рабочая температура то же не выше 100 по Цельсию.... Так что тут неизвестно когда мозг сломается, про соленойды управления тоже молчу.... Обмотке там не весело, учитывай их нагрев от своей работы (тока на обмотках)
Вот маршрут, туда-обратно 35 км.

[Botsman]

Kuzenkakol,
У меня обратная ситуация. Перегрев ни разу не выскочил на дисплее, но коробка теперь визжит, как прогревается. Начинает киллометров через 10 по городу, а это по замерам минут 30-40, чем сильнее греется, тем сильнее визг. Визг идет от 2000 оборотов. Причем температура за бортом неважна, от +8 и до +22.
О чем я вам и говорил. От скорости перегрев не зависит, зависит от оборотов.

[bc----]

Сообщение от СанычНСК

В итого вопрос. Кто и на каком пробеге меняет масло в вариаторе ?
По рекомендациям или что то уже говорит, что надо менять раньше....
ТО-15000 прошел почти 2 месяца назад.
Сейчас пробег около 16500, что посоветуете менять перед зимой масло или ждать до весны ?

Мы возвращаемся к вопросу, который упорно игнорируется отдельными личностями, нагнетающими истерию. ПРИЧИНА? Если это дефект, то меняй-не меняй, это как мертвому припарки. Понятное дело, можно перитонит лечить обезболивающими таблетками. Какое-то время пациент даже будет себя чувствовать нормально. Если это дизайнерско-конструкторская недоработка, то через полгода-год они массово начнут сыпаться. Если это кривые руки, то проще всего их выпрямить. Мне лично кажется, что при наличии перегрева надо не масло менять, а наоборот гонять вариатор в максимально жестких режимах, дабы окончательно его убить до конца гарантийного срока. Попутно обязательно вести подготовку к будущим возможным столкновениям с ОД. Т.е. обращаться к ОД с проблемой, и обязательно фиксировать эти обращения на бумаге.

[Kuzenkakol]

bc----, вот только и остается гонять до смерти, потому как двум с нашего форума в начале лета без проблем поменяли, а теперь уже у скольких включая Kitt, Sash71 тишина и никакого разговора о замене или ещё о каких манипуляциях со стороны ОД. Так же не понятные https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=2340
А чем производитель занимался тогда, если ОД спустя год с начала продаж тестирует?
Что касается рук кривых не уверен, во всех странах за превышение кары суровее чем в России, а нет же Япы и Австралийцы перегревают, как уже неоднократно писал про климат Австралии не страшно там жарко, а Япия тоже не на экваторе.
Отсутствие радиатора на том же самом вариаторе, который умудрялся перегреваться и на машинах с радиатором вещь из разряда, отрубания головы которая болит.

[v888v]

Коробка .. что на Х-трейле .. что у нас - одинакова ..

Надо признать - схемы с радиатором имеют больше объем жижи ..
Больше объем - меньше нагрев - меньше деградация ..

Параметр деградации жидкости создан производителем коробок. На нашем сайте больше смогли собрать данных по параметру. Возможно в дальнейшем лучше что то поймём ..

Предел параметра деградации известен под значением = 210 000.
(1. Это продемонстрировано на бумаге в ОД
2. Это требует уточнения дополнительного,
3. Другой цифры не существует нигде.
Что подтверждает предположение о параметре созданном конструкторами Jatko. Раз цифра везде одна. Это логично в конструктивах.)

В этом смысле данные значения >>> - Никак меня не смущают. И пока не озадачивают сильно.


А вот график по которому определяют температуру - впечатлил пока:

Хорошо видно на нем - излом в районе 115 градусов примерно ..
(зеленую линию немного не довел .. видно)

И чем больше я на него смотрю - тем больше вижу в этом графике характеристики самого масла-жидкости для коробки!!! Ведь наверняка от характеристик масла отталкивались при рисовании этой зависимости на графике!!! И там в районе 110-120 градусов - просматривается излом - та критическая точка масла, когда наступает сильная деградация масла .. По другому объяснить график - вообще не возможно. Вот в этом графике и есть те характеристики жижи что искал везде .. Искал. А они под носом. В графике!

[Kuzenkakol]

v888v, ну не сбивай ты людей. Это просто как перевести counts в которых показывает коробка в температуру... Всё больше ничего.

[v888v]

Сообщение от Kuzenkakol

v888v, ну не сбивай ты людей. Это просто как перевести counts в которых показывает коробка в температуру... Всё больше ничего.

Кого тут сбили?
Перевести. А зачем .. переводить? Но даже дело не в этом. И пусть там производитель придумал с переводами. Дело в графике.
ИМХО. Я не представляю датчика имеющего такой график. Иными словами, (грубо) - в природе такого нет. Есть линейная зависимость. Есть экспонента. И т.д. По крайней мере зависимость будет укладываться в формулу. А график в простейшем случае можно разложить на три участка. Все они отличаются друг от друга. Поэтому и описать можно тремя формулами. И где такие в природе датчики? Вот. Похоже что график это - специальная приблуда. По которой возможна оценка состояния масла. И возможно составлен счет с учетом постоянной нагрева масла. Но это догадка ..

[Kuzenkakol]

v888v, Зависимость ТЭДС от температуры существенно нелинейна. Это создает трудности при разработке вторичных преобразователей сигнала. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B0%D1%80%D0%B0

[Kuzenkakol]

v888v, ну под самой табличкой написано:
Отношение между жидкой температурой и СЧЕТОМ показывают выше и идет под звездочкой для CVT fluid temperature *

[Kuzenkakol]

Вот только это

[Kuzenkakol]

v888v, а ты не думал, что империческим путем или как его там, просто мерили температуру и смотрели сколько эти count (производная от сопротивления и вольт)??? Вот график и получился такой какой есть.
А почему какие то counts, может из-за того что система более напоминает гидравлическую? (Шкивы гидравлические прессы) Регулируется положения ремня с помощью давления, соответственно мозгам вариатора необходимо знать какое сейчас свойство у масла (вязкость, плотность в зависимости от температуры), для просчета необходимого давления в системе и идет расчет в count, может быть такое? И кстати термометр стоит на блоке управления, перед управляющими давлением соленойдами, то бишь система знает заранее какое масло (температура) пойдет в органы управления.

Добавлено через 4 часа 49 минут
Короче мысля такая, работа гидроузла завязана на count, так как свойства масла не могут быть в оприори линейными то и получается такой график с зависимостью температуры, температура вторична и идет просто для понимания какая температура есть в коробке, а важны для работы counts, которые грубо говоря рассказывают коробке о текущем состоянии масла (вязкость, плотность) для правильной работы и регулировки давления!!

Добавлено через 6 часов 7 минут

Сообщение от v888v

Кого тут сбили?
Перевести. А зачем .. переводить? Но даже дело не в этом. И пусть там производитель придумал с переводами. Дело в графике.
ИМХО. Я не представляю датчика имеющего такой график. Иными словами, (грубо) - в природе такого нет. Есть линейная зависимость. Есть экспонента. И т.д. По крайней мере зависимость будет укладываться в формулу. А график в простейшем случае можно разложить на три участка. Все они отличаются друг от друга. Поэтому и описать можно тремя формулами. И где такие в природе датчики? Вот. Похоже что график это - специальная приблуда. По которой возможна оценка состояния масла. И возможно составлен счет с учетом постоянной нагрева масла. Но это догадка ..

Прав 100%

[globse]

Предел параметра деградации известен под значением = 210 000.
(1. Это продемонстрировано на бумаге в ОД
2. Это требует уточнения дополнительного,
3. Другой цифры не существует нигде.
Что подтверждает предположение о параметре созданном конструкторами Jatko. Раз цифра везде одна. Это логично в конструктивах.)

У меня с пробегом 50 тыщ и параметром деградации чуть более 43 тыщ лампочка загоралась при скорости 110-120 км/ч, поэтому очень слабо вериться, что возможна эксплуатация при деградации 210 тыщ, ну если только на холостых оборотах при минус 30'С )))

[Kuzenkakol]

globse, ну если бы радиатор был, может и полегче было бы, а так да, плотность упала, а вязкость выросла, киселёк...

[v888v]

Сообщение от globse

У меня с пробегом 50 тыщ и параметром деградации чуть более 43 тыщ лампочка загоралась при скорости 110-120 км/ч, поэтому очень слабо вериться, что возможна эксплуатация при деградации 210 тыщ, ну если только на холостых оборотах при минус 30'С )))

Да цифра 210 000 - действительно большая.
Возможна цифра теоретическая. Есть вероятность что цифра участвует в управлении гидравликой в вариаторе - поэтому такая. Пока не известно. Есть техдоки с регламентом обнулять параметр при смене масла. Цифра зафиксирована только одна - 210. Логично что Jatko применила конструктивно одну разработку для конторля за маслом ..

[Kuzenkakol]

v888v, вот чего ещё нашел, от тииды правда, варик другой, но по циферкам всё сходится вроде, особенно то когда перегрев наступил на 223 counts у человека.
http://automotrizenvideo.com/wp-cont...012/12/CVT.pdf
Пересчитал свои показания получается, 4*1+18*2=40 + мы сидели в машине n-времени пока он мне сохранил на флешку, а приехали мы с теста с показаниями 195 counts, то есть пока стояли до того как он второй раз показал уровень деградации тикало 2 счета в минуту... Похоже для нашего варика верна табличка