Outlander 2013-2014-2015 - [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере

Kuzenkakol · 11.06.2013, 22:07

Цитата:

Сообщение от Admyn888

нет.не рассказал.я то не знаю этого.сказали оставляйте,посмотрим,подтянем ремень.если не поможет,будем менять ролик.я пока не оставил,времени нет.приеду на следующей неделе

Ясно, Вы им скажите, что с ребятами покумекали и нашли в чем проблема. И что замена ролика если и поможет то не надолго.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от v888v

Ремень, натяжитель, обгонная муфта от Gates для MITSUBISHI Outlander >>>

Так я знаю, и у INA комплект есть.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от v888v

Упаковка (на фото) такая же как у меня.
Главное чтоб в шкивах лежал как надо - от буртика до буртика (Посмотрел между ремнем и буртиками шкивов 0,5 мм примерно) . На роликах канавок нет, ремень "гуляет" обратной стороной. Поверхность блестит чуть больше на ролике между шкивами генератора и компрессора. Ширина "старого" - 21 мм, "нового" - 20 мм. (Не понятно )

Не парься, это скорее всего в пределах допуска.

Admyn888 · 11.06.2013, 22:19

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

И что замена ролика если и поможет то не надолго.

боюсь,что им это мало интересно.в этом смысле мы им безразличны

Kuzenkakol · 11.06.2013, 22:34

Ага, купили люди, и пусть катятся.)

v888v · 11.06.2013, 23:01

Тема о резонансах в прошлом.

Рассматривая этот рисунок, кое что можно и узреть. Наносим, на схему прокладки ремня, "деятельность" шкивов. Ведущий шкив - тянет. К нему зеленая стрелочка.
Остальные шкивы - ведомые, и являются "нагрузкой". К ним красные стрелочки. Направление как положено. Зелёный, ведущий, тянет (крутит) - в одну сторону. Красные, ведомые, их тянут (их крутят)- в другую.
В штатной схеме прокладки ремня обращаем внимание на провис (свободный участок) ремня между шкивом компрессора (кондиционера) и шкивом генератора.

Штатная схема.

Видим - ремень находится на двух точках опоры (два шкива). Но эти два шкива не бездельники - каждый из них является нагрузкой. То есть две нагрузки подряд на одном участке ремня - провис меж двумя нагрузками.
Повторяюсь. Но смотрите - характер нагрузок ведь "разный". И воздействует на две точки ремня (а они рядом) по "разному". Возникает несинхронный такой междусобойчик. На определенной скорости вращения какая нибудь из нагрузок, то складывается , то вычитается.
Или. Возникает некоторая несинхронизация "интересов" каждого шкива (а они рядом). Два шкива ведомых подряд, и каждый из них нагрузка - видать не айс ..
Там есть кроме шкивов ролики. Idler - бездельник (гугл). Но они не бездельники! Вот бы ролик по пути между ведомыми шкивами - и причина не возникнет!

vBulletin [media]

натяжитель "дергается" сильно. >>

vBulletin [media]

ремень издает дребезг на 1200 об
Видно что между шкивами генератора и компрессора ремень "колбасит" при 1200 об. Оно и понятно - два ведомых шкива на одной линии провиса ремня!
И при 1200 об между этими шкивами "дружбы" нет.

Перепрокладываем теперь ремень так:

Схема с ремнем на 2020 мм длиной.

vBulletin [media]

Ремень перестал "дребезжать".
Натяжитель стал работать лучше! Теперь между всеми ведомыми шкивами стоят ролики! Понимаете. Теперь отсутствует сама возможность создать биение ремня от двух нагрузок (ведомых шкивов). Тем более резонанс. После прокладки ремня на 2020 мм - как не пытались получить дребезг не вышло. Смотрим рисунки, до и после. Смотрим видео, до и после. Без всяких комментариев все понятно.

Теперь в новой схеме за каждым ведомым шкивом (красные) есть ролик (синий) - и это правильно.

Ан-дрей · 10.07.2013, 01:02

Тоже думал,что звук этот должен быть.Теперь ремень еще найти

.Цивилизация не так близко.Или до дома потерплю

v888v · 05.09.2013, 10:15

Без "лишнего" ролика что не "убрали" - ничего бы не получилось .. точно

Цитата:

Сообщение от v888v

Теперь в новой схеме за каждым ведомым шкивом (красные) есть ролик (синий) - и это правильно.

ДО и ПОСЛЕ

кедр · 05.09.2013, 19:03

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

кедр, муфту не вкорячить, уже пытался. На корпусе генератора, откуда идет ось якоря и к которой закреплен шкив, идет как бы выразиться бортик-колечко. Так как наш обычный шкив со стороны генератора (обратной той где закручен) имеет углубление, то он и встает так как стоит. Обгонная же муфта со всех сторон прямая, так что она в этот бортик упирается и вылет получается дальше чем, когда стоит обычный шкив. Сам думал, купил поехал в сервис, открутили компрессор кондиционера, отвели его чтобы генератор вытащить и такой облом...

Добавлено через 15 минут
Самое обидное мастер сразу сказал что не встанет, может не надо снимать, а я как же должна встать

ну за Ваши деньги любой каприз

Решил перебраться с этим вопросом обратно в профильную ветку.
Спасибо Kuzenkakol за предупреждение, огорчили конечно, но лучше так, чем и я тоже приперся бы в сервис с этой муфтой.
Не серчайте если уже обсуждалось, последнее время не очень следил за темой, но при таком раскладе напрашивается вопрос: - есть ли обгонная муфта на западных вариантах. Насколько я знаю генератор и батарейка там мощнее как минимум, что лично я бы принял с удовольствием, учитывая приступы нашего нестабильного климата. Так может у них еще и муфта стоит, а если нет, может она на тот генератор встанет. Ни кто ни где ничего не слышал такого. Если обсуждалось, будте любезны ткните туда мой ленивый нос

.
Честное слово, не пожалел бы денег, заказал всю эту приблуду, и поставил и батарейку и генератор и муфту. И если бы это решило проблему, был бы просто счастлив.

Kuzenkakol · 05.09.2013, 19:40

кедр, про дребезг на малых оборотах есть по крайней мере в Австралии, и с плафоном тоже мучаются. Что касается ОБГОННОЙ муфты, надо смотреть генератор предыдущего XL, если крепление подходят, вылет такой же, мощность посмотреть. То думаю можно поставить.

Валериевич · 05.09.2013, 19:45

Руслан, ты забыл еще один момент про генератор, это разъем.

v888v · 05.09.2013, 20:17

Цитата:

Сообщение от кедр

..
Честное слово, не пожалел бы денег, заказал всю эту приблуду, и поставил и батарейку и генератор и муфту. И если бы это решило проблему, был бы просто счастлив.

Здесь видео как обгонную меняют >>>

Эту проблему можно на видео немного заснять? Или не получиться?
Как то слишком много менять .. Тут народ на ХЛ умудряется "копировать" идею перепрокладки ремня.
Надо понять - та ли эта проблема .. для принятия решения ..

Kuzenkakol · 05.09.2013, 20:23

v888v, согласен, у Кедр проблема мне кажется в чем то другом.... И всё таки надо вскрывать мозг ОД....

AlexArt · 11.06.2013, 23:02

Поддался общему настроению и тоже заказал в экзисте новый ремень. А сегодня посмотрел на то, что творится с родным ремнем на машине... Колбасит его и весьма знатно. И шум благодаря этой теме теперь идентифицировал. Сначала думал, что так и должно быть. Ан нет - из-за вибрации от ремня. Так что тоже буду пробовать новую схему. А машине то всего чуть более 2 месяцев и 2,5 тыс. км пробега.

v888v · 11.06.2013, 23:15

Цитата:

Сообщение от AlexArt

.. И шум благодаря этой теме теперь идентифицировал. Сначала думал, что так и должно быть. Ан нет - из-за вибрации от ремня..

Да. И доставать начинает постоянно - особенно на слабых разгонах.
А теперь после замены

. К хорошему тоже быстро привыкаешь.

Vladimir · 11.06.2013, 23:28

На днях направил запрос импортеру. О развитии событий или здесь, или в отдельной теме.

Vladimir · 17.06.2013, 14:16

Цитата:

Сообщение от Vladimir

На днях направил запрос импортеру. О развитии событий или здесь, или в отдельной теме.

Ответа пока дать не могут-мало статистики с обращениями по этому поводу.

Поэтому предлагаю сделать следующим образом:

КАЖДЫЙ, у кого есть описанная в теме проблема, едет к дилеру и фиксирует свое обращение с документальным подтверждением такого обращения.

Данная информация будет в рассылке по Клубу на этой неделе.

Соответствующая тема создана - в ней только подсчет обращений >>>.

После накопления достаточного количества обращений, буду писать импортеру еще раз.