[WarGamer]

Сообщение от globus2003

с некоторого времени, на определенных трассах это станет синонимами в пределах 150 км/ч.

Вот, как вступит эта поправка в силу так и посмотрим сколько таких трасс будет. Я 2 года уже спокойно катаюсь и по трассам в том числе. 140 на круизе на расстояние 200 км и ничего не греется. Правда не особо конфортно на такой скорости и не безопасно. А кто летает 140+ на наших машинах, так тем людям еще не приходилось ловить ее на такой скорости при наезде на небольшую лужу ( и слава богу что не приходилось) на МКАД.

[globus2003]

Сообщение от WarGamer

Вот, как вступит эта поправка в силу так и посмотрим сколько таких трасс будет.

да не в этом дело... смотрите ширше -)

Сообщение от WarGamer

А кто летает 140+ на наших машинах, так тем людям еще не приходилось ловить ее

Ко всему табуну лошадей нужна 1 человеческая голова с мозгом.
Далее перетирать про скорость и ПДД смысла нет, т.к. мы здесь обсуждаем абсолютно другое.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от v888v

Милости просим.

да нет, тут, похоже, наоборот - проходите мимо =)
Без обид, но человек начал не с того и продолжает гнуть сою линию.

[Kuzenkakol]

Ну что блин за подставы то....
1. Воздухозаборник маленький. ( сетку или чего не поставишь так точно булыжник прилетит)
2. Конструкция переда токова, что при установке защиты воздух под cvt особо не гуляет.
3. Нет радиатора,
4. Понижено рабочее давление в системе( эффект кавитации, плохое смазывание при повышенной температуре, больше трения больше температура)


Что ещё?
Если на XL просто убрали радиатор то это не в какие ворота. Вот почему у нас раньше и перегреваются, на таком смешном пробеге.

[Chepras]

Kuzenkakol Подожди когда будет у большинства под 100000 км. что нибудь новое
узнаем о наших Аутов или они не до ездят до зтого

[Kuzenkakol]

Это за перегрев, эта индикация очень завышена, 138 градусов очень много для масла коробочного. Мы там уже писали, очень сильно падает вязкость при повышенной температуре, даже скорее по экспоненте..... Так что уже 100 и выше это уже совсем не рабочий режим, тем более с пониженым давлением.... Чем давление выше, чем вязкость больше....

Добавлено через 1 минуту
А у нас получается водичка на этой температуре, я думаю уже и насос не может поддержать необходимое давление.

Добавлено через 4 минуты
Вот ремень и проскальзывает, гидротрансформатор взбивает кавитационную пену.
Блин кто-нибудь с перегревом, пожертвуйте свой вариатор для науки.... Мы его разберем всё посмотрим....
Я вот думаю, есть ли экспертиза, которая сможет доказать, что это конструктивный косяк и машину в зад вернуть???

[WarGamer]

Сообщение от Kuzenkakol

Это за перегрев, эта индикация очень завышена, 138 градусов очень много для масла коробочного. Мы там уже писали, очень сильно падает вязкость при повышенной температуре, даже скорее по экспоненте..... Так что уже 100 и выше это уже совсем не рабочий режим, тем более с пониженым давлением.... Чем давление выше, чем вязкость больше....

Добавлено через 1 минуту
А у нас получается водичка на этой температуре, я думаю уже и насос не может поддержать необходимое давление.

Добавлено через 4 минуты
Вот ремень и проскальзывает, гидротрансформатор взбивает кавитационную пену.
Блин кто-нибудь с перегревом, пожертвуйте свой вариатор для науки.... Мы его разберем всё посмотрим....
Я вот думаю, есть ли экспертиза, которая сможет доказать, что это конструктивный косяк и машину в зад вернуть???

Где вы вычитали про 138 градусов? На очередном форуме? Или в спецификации производителя? Или в тех.мануале А3? Ссылку киньте плз. Нормальная рабочая температура трансмисионной жидкости 130-140 градусов. Про 80-90 это бред сумашедшего. А свойства она свои теряет и того позже. Есть множество факторов в CVT из-за которых может не хватать давления в системе. Кстате митсу льёт 2 вида масла в CVT. CVT FLUID OIL J-1 или J-2. Если честно разницы я не знаю. И вам не кажется, что если бы этот баг с CVT был бы не дороботкой производителя, то здесь и у диллеров уже стояли бы очереди с притензиями. А тут развели делему на десятки страниц из-за косяков у 2-3 человек. И это при многотысячных продажах. То же самое и в ветке о JFG. Проблема у нескольких человек и причем у большенства проблема решилась заменой масла ближе к 50000-60000 км пробега. А поломка реальная только у одного.

[Kuzenkakol]

WarGamer, 13 человек, Kitt сделал на спор перегрев на тестдрайвой машине за 25 км, и скорость была не 190, а на 160... У него у самого пробег на момент замены масла был 30000, перегрев он схватил намного раньше... Еще v888v кинь чловеуку ссылку, а так не в одном тех доке вы не найдете не на автомат ни на вариатор рабочую температуру в 130-140, даже наш счетчик больше 140 не считает, а при 160 Nissan флюид 2 становиться зврывоопасным, вспышка у него на 160, температура воспламенения паров.

[maxsimov]

Сообщение от WarGamer

А поломка реальная только у одного

Лично я не собираюсь доводить дело до поломки, и в случае перегрева действую по инструкции. Снижаю скорость, ищу где остановится, открываю капот и тп.
Просто это не совсем удобно, мягко говоря.

[v888v]

Сообщение от WarGamer

Где вы вычитали про 138 градусов? На очередном форуме? Или в спецификации производителя? Или в тех.мануале А3? Ссылку киньте плз. Нормальная рабочая температура трансмисионной жидкости 130-140 градусов. Про 80-90 это бред сумашедшего. А свойства она свои теряет и того позже. Есть множество факторов в CVT из-за которых может не хватать давления в системе. Кстате митсу льёт 2 вида масла в CVT. CVT FLUID OIL J-1 или J-2. Если честно разницы я не знаю. И вам не кажется, что если бы этот баг с CVT был бы не дороботкой производителя, то здесь и у диллеров уже стояли бы очереди с притензиями. А тут развели делему на десятки страниц из-за косяков у 2-3 человек. И это при многотысячных продажах. То же самое и в ветке о JFG. Проблема у нескольких человек и причем у большенства проблема решилась заменой масла ближе к 50000-60000 км пробега. А поломка реальная только у одного.

У народа такое впечатление что вы с другой планеты но никак ни с этого форума.
Всё что здесь приводиться - именно на этом форуме и находиться в техдоках. >>> Любая цифра.
Всё что было выложено для обсуждения в ветке ранее - не трудно найти в самой ветке. Выкладывалось, обуждалось. Далее только цифры. Ветка разрастается, что поделаешь.
Насчёт 138°C взято из техдоков - датчик температуры в варике - при превышении которой и выскакивает предупреждение о перегреве. То есть то - что обсуждает данная ветка форума - Загорается "перегрев вариатора". Именно при этой температуре это предупреждение и выскакивает (до снижения температуры до 135°C).
Жидкость (жижа, масло) для CVT (вариаторов, вариков) - проявляет свои полезные рабочие свойства именно при температуре 80°C. На этом форуме это везде описано (и в ветке для ХЛ более подробно).
Масло у нас - MITSUBISHI MOTORS GENUINE CVTF-J4

И в нашей ветке есть список владельцев с перегревом и без (почти обновляемый).
У нас есть что изучить. Немного статистики. И есть к кому обратиться. Есть список. Всё в ветке.
Милости просим.

[WarGamer]

Сообщение от v888v

У народа такое впечатление что вы с другой планеты но никак ни с этого форума.
Всё что здесь приводиться - именно на этом форуме и находиться в техдоках. >>> Любая цифра.
Всё что было выложено для обсуждения в ветке ранее - не трудно найти в самой ветке. Выкладывалось, обуждалось. Далее только цифры. Ветка разрастается, что поделаешь.
Насчёт 138°C взято из техдоков - датчик температуры в варике - при превышении которой и выскакивает предупреждение о перегреве. То есть то - что обсуждает данная ветка форума - Загорается "перегрев вариатора". Именно при этой температуре это предупреждение и выскакивает (до снижения температуры до 135°C).
Жидкость (жижа, масло) для CVT (вариаторов, вариков) - проявляет свои полезные рабочие свойства именно при температуре 80°C. На этом форуме это везде описано (и в ветке для ХЛ более подробно).
Масло у нас - MITSUBISHI MOTORS GENUINE CVTF-J4

И в нашей ветке есть список владельцев с перегревом и без (почти обновляемый).
У нас есть что изучить. Немного статистики. И есть к кому обратиться. Есть список. Всё в ветке.
Милости просим.

Вы меня не правильно поняли. Я не про температуру при которой загорается предупреждение спросил. А про максимально допустимую температуру при которой масло теряет свои свойства. Где в тех.доках написано про температуру при которых МАСЛО ТЕРЯЕТ СВОИ СВОЙСТВА? Лампа загорается при наступлении кавитации в коробке из-за повышения температуры масла и низком давлении в системе. Где там написано, что в последующем это масло не пригодно к эксплуотации

[Kuzenkakol]

У меня будет кусочек в 7 км где до 110 поднимут)))) а так ещё писали участок по Ярославке в Подмосковье, сам бывший москвич, частенько езжу к друзьям.

[bistrom]

Вообще я тож думаю, что это надо быть идиотом, чтоб сообщать о перегреве и дальнейшей непригодности масла. Разумнее было бы предупреждать заранее. но кто знает этих японцев. они такие .... японцы. элемент сомнения присутствует.

Вы спрашиваете где написано что маслу хана, перевернем вопрос - где написано что перегрев (будем считать предупреждение о перегреве) ни на что не влияет??? ну кроме как постоять чуть на обочине. По-ходу элемент ускоренного старения/усталости Жижки все же есть. И понятно, что о нем лучше не говорить конечному пользователю. Ведь авто сертифицировано для России, а здесь нефиг так гонять. Пардонте, скорость пока по закону 110!!!

Добавлено через 4 минуты
Кстати, кто попал на перегрев и масло уже менял не светились на форуме????
интересно знать отработку ОД даст руками помацать и носом понюхать.

[M.V.K.]

Сообщение от bistrom

Вообще я тож думаю, что это надо быть идиотом, чтоб сообщать о перегреве и дальнейшей непригодности масла. Разумнее было бы предупреждать заранее. но кто знает этих японцев. они такие .... японцы. элемент сомнения присутствует.

Вы спрашиваете где написано что маслу хана, перевернем вопрос - где написано что перегрев (будем считать предупреждение о перегреве) ни на что не влияет??? ну кроме как постоять чуть на обочине. По-ходу элемент ускоренного старения/усталости Жижки все же есть. И понятно, что о нем лучше не говорить конечному пользователю. Ведь авто сертифицировано для России, а здесь нефиг так гонять. Пардонте, скорость пока по закону 110!!!

Добавлено через 4 минуты
Кстати, кто попал на перегрев и масло уже менял не светились на форуме????
интересно знать отработку ОД даст руками помацать и носом понюхать.

Kitt менял, масло черное на 30000 км. В ХЛ многие уже поменяли масло и не по разу. В том числе и те, у кого перегревов не было, т.е. для профилактики.

[v888v]

Сообщение от bistrom

Вообще я тож думаю, что это надо быть идиотом, чтоб сообщать о перегреве и дальнейшей непригодности масла. ..

Всё верно!
И я завис, на некоторое время, - пока не перерыл всё что можно. Я не верил - неужели предупреждение о перегреве выскакивает не заранее(?) И это было первым вопросом! (Только из за этого в теме). Вначале темы это есть - сомнения. Учитывал всё - прямые факты, косвенные. Характеристики масла представлены лаконично производителями - много не узнаешь. Тем не менее даже по теххарактеристикам масла видно как сильно меняется вязкость от 40 до 100°C - в 4 раза. Причем вязкость выше 100°C - производителем не афишируется. Никаким. Хотя понятно, что ещё в 2-3 раза, как минимум, она изменится при нагреве до 140°C. Это много ведь. Для сложного гидравлического механизма.
Вспомним. При нагреве масла (выше 100) и при контакте с воздухом - масло начинает окисляться. Не буду тут разводить. Просто видел установки как эт происходит. Поэтому цифра 138°C - показалась мне изначально высоковатой. Даже находил что на первых вариках она была около 125°C. Ладно. Всё там современное. Не успеваем следить за новыми технологиями. Может быть. Но требовало хоть любого подтверждения. И их нашлось два! Но они подтвердили что температура масла 135-138°C высокая. Это таблица счета старения масла. Второе - это звук вариатора. Звук мог появиться даже до предупреждения, у тех кто ездил при температурах масла до 135°C. Масло изнашивалось. Предупреждения не было. Позже появлялось и предупреждение.
Что тут гадать. Теперь понятно. Предупреждение в 138°C - явно завышено! Это общая тенденция производителей с новыми технологиями. Скрывать кое что. В данном случае возможности технические авто. Завышая датчик перегрева - позиционируют в тех характеристиках максимальную скорость, всё это конкуренция автопроизводителей. Люди выберут авто с большей максимальной скоростью - ведь это показатель из основных при выборе.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от WarGamer

Вы меня не правильно поняли. Я не про температуру при которой загорается предупреждение спросил. А про максимально допустимую температуру при которой масло теряет свои свойства. Где в тех.доках написано про температуру при которых МАСЛО ТЕРЯЕТ СВОИ СВОЙСТВА? Лампа загорается при наступлении кавитации в коробке из-за повышения температуры масла и низком давлении в системе. Где там написано, что в последующем это масло не пригодно к эксплуотации

Так в том то и дело что параметры при котором "МАСЛО ТЕРЯЕТ СВОИ СВОЙСТВА" приходиться выяснять.
Косвенно - с точки зрения официально афишируемых.
Прямо - с точки зрения фактов использования.
Во первых важно понять при каких параметрах - масло имеет свои положительные свойства. Это - температура.
Само значение - 80-90°C.
А написано во многих местах - где обсуждается коробка жатко . Не написано хотите сказать в доках Митсу? Если просмотрите все сервисные процедуры - поймёте что это так. Сервисные процедуры - смена жижи, проверка датчика температуры, короче весь раздел .. . (выше 100°C - даже датчик не сверяется)
Не пригодно или пригодно. Здесь, извините, лучше не рисковать. Любые сомнения по отношению жижи в CVT- лучше отнести как - не пригодно. Слишком деликатно. Посмотрите как жидкость положено сменить - залить новую - покрутить - слить - и опять новую залить - пока сомнения не исчезнут.
Всё это говорит о том что воздействие любой повышенной температуры на масло - постепенно ухудшает её свойства.

[globus2003]

Сообщение от v888v

Скрывать кое что. В данном случае возможности технические авто.

Сообщение от v888v

Люди выберут авто с большей максимальной скоростью - ведь это показатель из основных при выборе.

и будет правильнее это назвать "ввод в заблуждение", лично я к этому и веду.