[Sergy]

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Поломки вариатора. >>>
• Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
• Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

[A.SH.]

Сообщение от domin

У меня недавно на трассе, в режиме Ds при скорости примерно 160 км/ч и оборотах около 5500 произошла "отсечка" - перестал тянуть движок, обороты упали .

Ключевое - "в режиме Ds". Это и есть классическая отсечка по оборотам и к перегреву не имеет отношения.

[domin]

Вообще то ,вроде как, во всяком случае у меня, переключение скоростей при Ds , а в принципе и на других режимах при педали в пол происходит на оборотах больше 6000. И за 600 км случилось это всего 1 раз. То что ключевое "Ds" - наверное да. Но причину отсечки хотелось бы знать!

[Sergy]

Сообщение от Балу

Почему на АКПП таких проблем НЕТ??? Я гонял и на Тойотах и на Ниссанах и на немцах с АКПП со скоростями 140-180 и НИ РАЗУ НЕ ВСТАВАЛ ОСТЫТЬ ИЗ-ЗА перегрева масла....только на Мицубо-французком агрегате в вариатором от Жатко.....

Наверное потому, что только несколько человек тут отписались о подобной проблеме. Ездят и ездят. Просто тебе к сожалению банально не повезло. Железка есть железка. Напряги официалов, в чем проблема-то ?
Возьми другой такой-же авто - пусть убедятся, что в одинаковых условиях у двух одинаковых машин получаются разные результаты. Это быстрее и эффективнее, чем безуспешно сотрясать второй год воздух на форуме, пытаясь выяснить причину данного поведения.

[Serega668]

Парни, честно нет времени перечитывать столь объемную тему, по-этому вопрос: недавно стал обладателем аута 2005 японца, двиг 4В12, кузов CW5W
когда притормаживаю примерно до 20-30 км/ч и потом нажимаю газ происходит небольшой толчок с запозданием включения передачи, похоже как на механике когда сцепу плано отпускаешь а в конце резко бросаешь сцепление.
Напишите что посмотреть

[I62]

Сообщение от Sergy

Наверное потому, что только несколько человек тут отписались о подобной проблеме. Ездят и ездят. Просто тебе к сожалению банально не повезло. Железка есть железка. Напряги официалов, в чем проблема-то ?
Возьми другой такой-же авто - пусть убедятся, что в одинаковых условиях у двух одинаковых машин получаются разные результаты. Это быстрее и эффективнее, чем безуспешно сотрясать второй год воздух на форуме, пытаясь выяснить причину данного поведения.

Миша уже не сможет напрягать офоициалов - от гарантии отказался, хотя в отношении вариатора (если 2 года еще не минуло) попытать счастья можно - трудно увязать самостоятельную замену масла-фильтров двигателя с неисправностью вариатора.

[Балу]

2Сергей и Игорь! Гарантия уже ёк.....Дело не в этом.....примерно я уже понял что к чему и приноравился ездить. Принцип один - не деожать на больших скоростях большие обороты ДВС длительгно и будет счастье.
По теме перегрева:
Вчера в 16-30 дигался по трассе как всегда с грузом на борту Температура за бортом по БК +37С...Скорость 140, обороты ДВС больтше 3500 не вдавливал...Держас ограниченно специально в этом пределе И НИ РАЗУ НЕ ЗАГОРЕЛСЯ индикатор перегрева Масла .....

Сообщение от A.SH.

Ключевое - "в режиме Ds". Это и есть классическая отсечка по оборотам и к перегреву не имеет отношения.

есть такое дело Я замечал тоже такую ерунду - электронная защита типа какая-то срабатывает...
Но может быть и так (ниже)

Сообщение от Megasalo

Хм... Вчера в режиме Ds уазик на кольцевой выдержал 4 минуты с максимальной скоростью... После этого мне было сказано - Слоу Даун и, как следствие, аварийный режим с ограничением оборотов. Чё то не айс =(((

Кстати, у меня когда индикация перегрева выскакивала в этом году, АВАРИЙНОГО РЕЖИМА НЕ БЫЛО!!! В прошлом году выскакивал с аварийном режимом в результате длительных кик-даунов и гонок.....

Сообщение от Serega668

Парни, честно нет времени перечитывать столь объемную тему, по-этому вопрос: недавно стал обладателем аута 2005 японца, двиг 4В12, кузов CW5W
когда притормаживаю примерно до 20-30 км/ч и потом нажимаю газ происходит небольшой толчок с запозданием включения передачи, похоже как на механике когда сцепу плано отпускаешь а в конце резко бросаешь сцепление.
Напишите что посмотреть

это норма для работы машины с вариатором. Тут уже обсуждали эту проблему. Не заморачивайся.

[VladGor]

Сообщение от Sergy

Зря хихикают - рабочая температура жижки вариатора 70...80*С. Как она иначе сможет прогреться, если машина будет ездить без особой нагрузки на трасмиссию ?

Верно, трубки от блока ДВС для подогрева. Вариатор требует определенной температуры, пока она не достигнет опред., не блокируется ГТ (чтобы подогрев был быстрее). Из-за этого зимой у вариаторного авто резко подскакивает расход бензина.
А нагрев вариатора слабо зависит от нагрузки в трансмиссии. Что вы понимаете под нагрузкой? Момент? Обороты?.
При движении по шоссе с равномерной скоростью ГТ блокирован, его КПД выше 99%, он слабо греет жидкость. Сам вариатор имеет высокий КПД и тоже слабо греет жидкость, нагрев увеличивается при высоких оборотах на входе и не увеличивается при высоком моменте..
Поэтому при езде с высокой скоростью по шоссе очень проблематично перегреть вариатор, нагревается двигатель, так как в этом режиме с двигателя снимается максимальная мощность. И ОЖ имеет температуру выше 100 град (так как контур герметичен и создается выс. давление - ОЖ не кипит). И по идее нужно бы перекрывать клапаном излишнюю передачу тепла вариатору.
Как же умудряются на шоссе перегреть вариатор (при этом двигатель сбрасывает обороты)? Элементарно! Если зажигать на трассе, постоянно обгонять фуры, затем тормозить и опять разгон, то - как только резко нажимаете на газ ГТ разблокируется. А выделение тепла в этом случае в ГТ просто огромно. Крайний случай - вы буксуете в песке (снеге), газ в пол, обороты 2500, ни одно колесо не крутится. КПД ГТ равен нулю. Двигатель развивает на этих оборотах свой макс. момент и выдает мощность около 75 лс, почти вся эта мощность (55 квт) выдяляется в ГТ в виде тепла. Печка!
При обгоне на трассе в ГТ выделяется меньше тепла, двигатель 2,4 л развивает около 150 лс (110 квт) из них в ГТ выделяется около 30-40 квт (насколько интенсивен разгон). Домашний масляный нагреватель имеет 1 квт. Достаточно сделать подряд несколько таких ускорений и вариатор перегревается (этому способствует и подвод тепла от двигателя и высокая наружная температура и маленький радиатор).

Отсюда еще одна особенность вариатора - на шоссе можно уложиться и в 6 л, можно и в 20.
Например если ехать равномерно на круизе 90 км /ч, то расход будет 8,1л, если обгонять всех и затем плестись, стоять (средняя скорость тоже 90), то расход может быть 12-13 л. (на механике меньше будет).

[Greek]

Я ехал из Самары (550км) в разных режимах, в том числе и резвился на трассе, чтоб прочувствовать машину после покупки. Ехал и 140 и обгонял, лепестками баловался (очень нравится). Никаких перегревов небыло.
Да, к стати температура за окном была 36 градусов.
Наверное слишком, даже ооочень нужно отжигать, что бы перегреть на трассе вариатор.

[sstariy]

Сообщение от Greek

Я ехал из Самары (550км) в разных режимах, в том числе и резвился на трассе, чтоб прочувствовать машину после покупки. Ехал и 140 и обгонял, лепестками баловался (очень нравится). Никаких перегревов небыло.
Да, к стати температура за окном была 36 градусов.
Наверное слишком, даже ооочень нужно отжигать, что бы перегреть на трассе вариатор.

Согласен я то же в пятницу вечером отжигал 160-170 за Кашкаем по трассе итог у мня перегрев масла вариатора, а он дальше помчал. Больше желания так гонять не появляется.

[Vitaly78]

Сообщение от Балу

При чем на какашке варик то же и той же фирмы Вот уроды (с)
Я все-таки склоняюсь что это конструктивный просчет инженеров Мицу...что хотите мне говорите, но это так: не расчитан этот варик для ХЛюпана. Почему на Теану с 2,4 ставят варик от Мурано?????? а на Х-трейл и ХЛюпан варик классом ниже....Парадокс.....

А почему вы машину не меняете, ведь как я понял, для вас это существенный недостаток?

[VladGor]

Сообщение от Балу

При чем на какашке варик то же и той же фирмы Вот уроды (с)
.

На Х и Кашкае вариатор перегреть на высокой скорости, даже зажигая вряд ли получится (если только радиатор забьется). Радиатор стоит первый и прямо в потоке воздуха напротив дыры в бампере. На высокой скорости охлаждается очень хорошо. В грязи, песке можно.

Даешь нам вариатор от Мурано (а Мурано новый ,мощнее, так как летят они с его мощным двигателем).

[Игорь_spb]

Сообщение от Балу

При чем на какашке варик то же и той же фирмы Вот уроды (с)
Я все-таки склоняюсь что это конструктивный просчет инженеров Мицу...что хотите мне говорите, но это так: не расчитан этот варик для ХЛюпана. Почему на Теану с 2,4 ставят варик от Мурано?????? а на Х-трейл и ХЛюпан варик классом ниже....Парадокс.....

На Кашкае варик такой же как на Ланцере,как и на Теане такой же как и на Мурано,только на Теане с 3,5 литрами,а на 2,4 как у нас

[sstariy]

Сообщение от Игорь_spb

На Кашкае варик такой же как на Ланцере,как и на Теане такой же как и на Мурано,только на Теане с 3,5 литрами,а на 2,4 как у нас

НЕ вариатор тут виноват. Я считаю что площадь радиатора маловата, да и само отверстие воздуховода тоже (Кстати у новогоХЛ его нет). У кашкая он больше да и стоит посередине как раз где самый поток воздуха.

[VladGor]

Сообщение от Балу

Влад! А радиатор по площади на Х-трейле такой же как у нас или больше? Можно фото радиатора Х-трейла попросить?

Вот фото радиатора, он первый. По полощади не знаю, вроде чуть больше.

[Black XL]

Да, охлаждение у него получше будет (летом) а вот по площади такой же, ИМХО.