Outlander XL или Subaru Forester

igory · 06.11.2009, 16:57

Цитата:

Сообщение от mexdvs

Лично я жду аута 2010. Посмотрю что с ценой будет. А так 3,0л устраивает на все 100%. Пока лучше машины в этой цене не нашел.
Ну и приятно конечно с умными людьми пообщаться.

Я тоже сейчас пока присматриваюсь, учитывая что у меня свежий автомобиль я не спешу его продать.Просто если новый Аут 2010г. будет дороже на 30-40тык. и при этом улучшат его на эту сумму, то почему бы не взять его.

Syroezhkin · 06.11.2009, 17:21

В свое время выбирал между Аутом и Форестером.
У меня в семье был уже один форик, 2.0 на ручке 2005 года. Весьма себе самобытный авто, бодрый движок и ОТЛИЧНАЯ подвеска, которая позволяет мчаться по грунту, как по асфальту.
Время шло... вышел новый форик...
и что? НИЧЕГО!!! Это не субару, где те двери без рамочек? где та суперская подвеска? Почему не могли сделать салон поприятнее? Почему нельзя было сделать нормальную коробку-атомат, а не те жалкие 4 ступени? Движок, который 2.5 ??? - это ж анахронизм древний!
Ответов для себя в бренде "субару" я не нашел.
Теперь вот счастливый владелец аута.
ЗЫ
Поверьте, если б форик был с приличным автоматом, более интересным дизайном и дверями без рамочек ( фетиш блин

) , я б взял форика.
Но...

mexdvs · 06.11.2009, 19:23

От души сказал! И в точку.

igory · 08.11.2009, 17:14

Думаю, что Subaru отыграет мяч в следующем раунде, ведь Outbak то ничего так нормальная тачка.

Жду позитив в адрес Аута 3.0

Fadel · 11.11.2009, 16:06

Почитал последние посты и улыбнулся. Конечно на каждом форуме больше хвалят "свою" машину. Соглашусь с высказываниями про новый форь - да, это другая машина. Можно было бы сделать более приятный авто. Мне более по душе предыдущий форь. Откатав не нем более года я понял, что для меня это идеальная машина. Машина, которую при желании можно легко подвергнуть тюнингу таких параметров как:
- управляемость
- подвеска
- тормоза
- АКПП (МКПП)
- двигатель (турбина)
И построить таким образом свою мечту.
Хочу так же отметить, что и без тюнинга форь - сбалансированная машина на каждый день.
Переодически катаюсь немного на ХЛ 3 литра АКПП. В стоке машина рулится лучше, чем форь. Тормоза у ХЛ отличные.
Но не нравится мне как задние сидения складываются...вроде много места, но как то бестолково...пол не ровный.
А динамики в ХЛ 3 литра по сравнению с турбофорем нет вообще. И это многого стоит (для меня лично).
Что пишут про АКПП форя - фигня. Нормальная АКПП. Проверенная временем. Без косяков. Ну если уж совсем не нравится ее некоторая "тормознутость" - сделайте адаптацию (чиповку) и будет счастье.

Syroezhkin · 11.11.2009, 17:55

Цитата:

Сообщение от Fadel

Почитал последние посты и улыбнулся. Конечно на каждом форуме больше хвалят "свою" машину. Соглашусь с высказываниями про новый форь - да, это другая машина. Можно было бы сделать более приятный авто. Мне более по душе предыдущий форь. Откатав не нем более года я понял, что для меня это идеальная машина. Машина, которую при желании можно легко подвергнуть тюнингу таких параметров как:
- управляемость
- подвеска
- тормоза
- АКПП (МКПП)
- двигатель (турбина)
И построить таким образом свою мечту.
Хочу так же отметить, что и без тюнинга форь - сбалансированная машина на каждый день.
Переодически катаюсь немного на ХЛ 3 литра АКПП. В стоке машина рулится лучше, чем форь. Тормоза у ХЛ отличные.
Но не нравится мне как задние сидения складываются...вроде много места, но как то бестолково...пол не ровный.
А динамики в ХЛ 3 литра по сравнению с турбофорем нет вообще. И это многого стоит (для меня лично).
Что пишут про АКПП форя - фигня. Нормальная АКПП. Проверенная временем. Без косяков. Ну если уж совсем не нравится ее некоторая "тормознутость" - сделайте адаптацию (чиповку) и будет счастье.

Вы забыли упомянуть про расход 98-го бензина
Так же следует сказать про исключительно подключаемый полный привод на той версии, о которой Вы говорите.( не путать с механикой - там постоянный полный )
Насколько я помню, в вашем кузове сиденья не складываются вообще ( могу ошибаться )
4 ступени в АКПП по современным меркам - фигня (ИМХО), посмотрите на Mercedes - там уже 8 стоит
Про тюнинг : Давайте говорить о стоковых машинах. Ведь "сколько на корову седло не вешай, лошадью она не станет", так ведь?

Fadel · 12.11.2009, 13:14

Цитата:

Сообщение от Syroezhkin

Вы забыли упомянуть про расход 98-го бензина
Так же следует сказать про исключительно подключаемый полный привод на той версии, о которой Вы говорите.( не путать с механикой - там постоянный полный )
Насколько я помню, в вашем кузове сиденья не складываются вообще ( могу ошибаться )
4 ступени в АКПП по современным меркам - фигня (ИМХО), посмотрите на Mercedes - там уже 8 стоит
Про тюнинг : Давайте говорить о стоковых машинах. Ведь "сколько на корову седло не вешай, лошадью она не станет", так ведь?

Пойдем по порядку:
1. 98 бензин??? Все Субару официально поставляемые в Россию потребляют 95 бензин. Исключение составляют только турбированные вервии, привезенные из Японии (с правым рулем) - им лучше лить 98.
2. Это где на Форике подключаемый полный привод? На машине с АКПП??? В том то и дело, что на Форике с АКПП полный привод, но не 50 на 50, а с изменением рампределения мощности по осям с ростом оборотов. Подробно о ПП Субару тут.
3. Про сидения вы ошибаетесь однозначно. Задние сидения складываются в ровный пол. И запаска лежит внутри багажного отделения, а не подвешена снаружи. Сидения не складываются только на Субару Легаси (там только лючек для длинномеров).
4. А сколько Мерс стоит? Давайте будем рассматривать машины в одном ценовом сегменте. Да, 4 ступени на АКПП это прошлый век. Но к АКПП Форика притензий нет. Работает отлично. Быстро переключает передачи. Есть ручной режим. А как обстоят дела с вариатором ХЛ??? Не такой уж он шустрый. (по моим ощущениям. может если тапку подавить, то он и переучится).
5. О стоковых так о стоковых...только лошадь и корова - неточное сравнение))
Как я уже писал: Форик в стоке - сбалансированная машина для всех случаев жизни. Даже в стоке на Форь ставят всесезонную резину с намеком на возможность выехать на оффроад. На ХЛ же ставят средненькую шоссейную резину. Наличие запаски под задним бампером дает низкий задний свес, что намекает на слабые внедорожные свойства.

Syroezhkin · 13.11.2009, 22:09

Цитата:

Сообщение от Fadel

Пойдем по порядку:
1. 98 бензин??? Все Субару официально поставляемые в Россию потребляют 95 бензин. Исключение составляют только турбированные вервии, привезенные из Японии (с правым рулем) - им лучше лить 98.
2. Это где на Форике подключаемый полный привод? На машине с АКПП??? В том то и дело, что на Форике с АКПП полный привод, но не 50 на 50, а с изменением рампределения мощности по осям с ростом оборотов. Подробно о ПП Субару тут.
3. Про сидения вы ошибаетесь однозначно. Задние сидения складываются в ровный пол. И запаска лежит внутри багажного отделения, а не подвешена снаружи. Сидения не складываются только на Субару Легаси (там только лючек для длинномеров).
4. А сколько Мерс стоит? Давайте будем рассматривать машины в одном ценовом сегменте. Да, 4 ступени на АКПП это прошлый век. Но к АКПП Форика притензий нет. Работает отлично. Быстро переключает передачи. Есть ручной режим. А как обстоят дела с вариатором ХЛ??? Не такой уж он шустрый. (по моим ощущениям. может если тапку подавить, то он и переучится).
5. О стоковых так о стоковых...только лошадь и корова - неточное сравнение))
Как я уже писал: Форик в стоке - сбалансированная машина для всех случаев жизни. Даже в стоке на Форь ставят всесезонную резину с намеком на возможность выехать на оффроад. На ХЛ же ставят средненькую шоссейную резину. Наличие запаски под задним бампером дает низкий задний свес, что намекает на слабые внедорожные свойства.

1. "Пардон, мадам !"№ню сболтнул-с"
2. "Пардон, мадам !"№ню сболтнул-с"
3. Не "ровный" - это точно, а с перепадом высот ( 100% ).
4. Вариаторный XL с фориком 2.5Т сравнивать нелепо, слишком разные машины. Лесник с наким мотором - снаряд для светофорных гонок, Аут с мотором 2.4 просто кроссовер.
5. Аут - не машина для бездорожья, у счастливых обладателей XL так и написано в инструкции =)
ЗЫ.
Давайте не будем сравнивать форь старого поколения с новым аутом, ну ведь реально в разной весовой и идеологической категории машины находятся. Я очень уважительно отношусь к марке Subaru, но новый форь меня действительно убил. Вот его-то, как раз и нужно сравнивать с аутом! Сдесь оба кроссоверы! Ведь предыдущий кузов "лесника" позиционировался как "универсал повышенной проходимости", не так ли? В этой же ситуации - равные бойцы, нацеленные на одну и ту же целевую аудиторию. В этом споре можно много копий сломать, но главное заключается в том, что каждый выбирает машину по душе и потребностям, как любимую женщину - ее иногда выбирают совсем не разумом ( но так горько, когда ее не становится рядом ).
Давайте будем сравнивать новый форь и новый аут, а то уйдем в OFFTOPIC!

igory · 12.11.2009, 13:47

Цитата:

Сообщение от Fadel

Почитал последние посты и улыбнулся. Конечно на каждом форуме больше хвалят "свою" машину. Соглашусь с высказываниями про новый форь - да, это другая машина. Можно было бы сделать более приятный авто. Мне более по душе предыдущий форь. Откатав не нем более года я понял, что для меня это идеальная машина. Машина, которую при желании можно легко подвергнуть тюнингу таких параметров как:
- управляемость
- подвеска
- тормоза
- АКПП (МКПП)
- двигатель (турбина)
И построить таким образом свою мечту.
Хочу так же отметить, что и без тюнинга форь - сбалансированная машина на каждый день.
Переодически катаюсь немного на ХЛ 3 литра АКПП. В стоке машина рулится лучше, чем форь. Тормоза у ХЛ отличные.
Но не нравится мне как задние сидения складываются...вроде много места, но как то бестолково...пол не ровный.
А динамики в ХЛ 3 литра по сравнению с турбофорем нет вообще. И это многого стоит (для меня лично).
Что пишут про АКПП форя - фигня. Нормальная АКПП. Проверенная временем. Без косяков. Ну если уж совсем не нравится ее некоторая "тормознутость" - сделайте адаптацию (чиповку) и будет счастье.

Возможно Вы мне поможете. Как ведет себя новый Форь на трассе на 180-190км\ч хорошо ли держит дорогу, скорость чувствуется или скрадывает, как комфорт. Рассматриваю все двигатели Форя - какой надежнее. Ну и пару слов о КПП ручка и автомат.Для меня также важна прходимость авто - я заядлый рыбак.Просто Аут 3.0АКПП я уже упустил, так что думаю что взять весной.

многоликий · 14.11.2009, 00:31

Цитата:

Сообщение от igory

Возможно Вы мне поможете. Как ведет себя новый Форь на трассе на 180-190км\ч хорошо ли держит дорогу, скорость чувствуется или скрадывает, как комфорт. Рассматриваю все двигатели Форя - какой надежнее. Ну и пару слов о КПП ручка и автомат.Для меня также важна прходимость авто - я заядлый рыбак.Просто Аут 3.0АКПП я уже упустил, так что думаю что взять весной.

Вам(тебе) прости.. Вольву Икс 70 надо...
Щас дисконт у них...
1800наскреби по сусекам..

(где уж Ауту то

)
И тогда будет тебе счастье на скорости..Да и на рыбалку проехать реально.

igory · 14.11.2009, 12:41

Цитата:

Сообщение от многоликий

Вам(тебе) прости.. Вольву Икс 70 надо...
Щас дисконт у них...
1800наскреби по сусекам..

(где уж Ауту то

)
И тогда будет тебе счастье на скорости..Да и на рыбалку проехать реально.

Вольво не хочу (Рассматривал XC-90 2.5T), их купили китайцы, к тому же запчасти и обслуга космическая ,а иммидж сомнительный. Аут 3.0 мне теперь не нужен , наша Дума утвердила повышение транспортного налога в два раза. И возможно это не конец повышениям, а я не Рокфеллер платить под 20тык в год налогов + гражданку в 2010г хотят поднять в 2 раза.Короче скоро будем все ездить на овощах 130 - 160л\сил так как больше просто сильно накладно будет.
Буду рассматривать новый Аут 2.4.

Странник · 18.11.2009, 12:51

Цитата:

Сообщение от igory

Вольво не хочу (Рассматривал XC-90 2.5T), их купили китайцы, к тому же запчасти и обслуга космическая ,а иммидж сомнительный. Аут 3.0 мне теперь не нужен , наша Дума утвердила повышение транспортного налога в два раза. И возможно это не конец повышениям, а я не Рокфеллер платить под 20тык в год налогов + гражданку в 2010г хотят поднять в 2 раза.Короче скоро будем все ездить на овощах 130 - 160л\сил так как больше просто сильно накладно будет.
Буду рассматривать новый Аут 2.4.

А может теперь, когда дума начинает пятится опять на Аут посмотреть?

)

northman · 12.11.2009, 13:22

Если речь идет об автоматах, то давайте сравнивать 4-х ступенчатый на Субару с 6-ти ступенчатым на трехлитров Аутлендере. Или он тоже медленнее работает?

OutВиктор · 12.11.2009, 13:48

Если речь, как я понимаю, идет о кроссоверах, то говорить о "слабых" и "сильных" внедорожных свойствах одинаково некорректно. Ну не внедорожники мы. Оставьте эту сферу настоящим "жипам"

СергейМДХ · 12.11.2009, 13:57

Цитата:

Сообщение от northman

Если речь идет об автоматах, то давайте сравнивать 4-х ступенчатый на Субару с 6-ти ступенчатым на трехлитров Аутлендере. Или он тоже медленнее работает?

Что вы к автомату то приязались? Главная задача всех техниковв мире - снизить потерю мощности на колёсах от автомата... Поэтому разрабатываются всё новые и новые коробки. У Форестера турбо мощи хватает за глаза. Ему и 4ёх ступеней хватает, что бы съедать абсолютное большинство своих соперниов и это при том, что машине уже лет сколько (я про предыдущий). Новый - ацтой, ИМХО.