Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Третье поколение Outlander > Outlander 2012-2015 > Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2014, 00:32   #61
v888v
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для v888v
 
Имя: Володя
Авто: Outlander III 2.4 Белый перл
Сообщений: 4,378
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение
какова длинна волны ИК-диапазона в среднем при солнечной активности снаружи стекла?
Физики (подсчитывают энергиями) считают что от Солнца идет так:

Красная линия - до атмосферы. Синия - после атмосферы.
Получается выше 3000 нм - уже не достигает до Земли.
Видимая: 350-800 нм.

Остается рассмотреть диапазон 800 - 3000 нм. Понятно что это ИК.

Интерферометр позволял измерять пропускание от 1600 до 8000 нм (длины волны).
(И это современный прибор с большим диапазоном области ИК. Но не всей ИК. На всю ИК потребуется несколько приборов разных. Вот от 800 нм до 1600 нм и отсутствует график к сожалению. Жаль что интерферометры не мегауниверсальные).
До 800 нм - видимая. Производитель должен обеспечить в видимой области полное пропускание (или заявленное пропускание). Кстати измерить пропускание в видимой можно было. Но оно не интересовало, так как это не тепловое излучение. И все что касается видимой области - производители стараются не занижать заявленные величины пропускания. Потому как и глазами видно и приборов проверяющих в видимой области много.
Пропускание от 1600 нм до 3000 нм (излучения от Солнца) - видно на графиках.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение
шкала "Y"
пропускание.
100% - это максимум.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение
почему в районе 4500нм такие большие всплески?
Данный материал пропускает ту часть спектра.

Добавлено через 27 минут
Хотя там где длина волны выше 2700 нм - и обычное стекло уже не пропускает.
Ещё и солнечный спектр в диапазоне выше 3000 нм - отсутствует.

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение
почему такая радикальная разница меж "обычными" тонировочными пленками (30 и 80)?
Там получается в диапазоне длинн волн до 2700 нм - у образцов тонировочных пленок очень ровная полочка пропускания . И заявленное пропускание - почти соблюдается даже в ИК диапазоне. Хотя заявлено ведь только для видимой. В ИК тонировка могла ничего не пропускать, или пропускать всё - она там не позиционируется ведь..

Добавлено через 10 часов 4 минуты
Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение
в районе 4500нм
Добавлю момент.
На графиках оперируют длиной волны. Например пишут "выше длина волны".
Слово "выше" в сочетании с "длиной волны" - считаю сильно запутывающим представления. И вводит в заблуждение. В данном случае выше длина волны это ниже частота колебаний.
А вот слово "выше" к "частоте" колебаний - соответствующим самому смыслу.
И графики то у нас такие:
к сожалению, изображение утрачено
Горизонталь - это шкала длины волны. Кажется что вправо можно двигаться как в бесконечность. Ведь там выше. Там не выше а больше (длина волны).
А вот в влево по графику - выше (частота) .. А частота может быть выше и выше .. Настолько выше что не уловима.

Последний раз редактировалось v888v; 14.06.2014 в 10:06.
v888v вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.06.2014, 11:17   #62
outbon
Опытный
 
Имя: Павел
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 57
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Цитата:
Сообщение от v888v Посмотреть сообщение
Остается рассмотреть диапазон 800 - 3000 нм.
v888v, я не уверен, но нельзя ли с помощью стеклянной призмы и оптоволокна(световода) отделить этот диапазон, например, от лампы накаливания? правда, придется вручную вращать призму чтобы развертку получить...
outbon вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.06.2014, 12:22   #63
v888v
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для v888v
 
Имя: Володя
Авто: Outlander III 2.4 Белый перл
Сообщений: 4,378
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Цитата:
Сообщение от outbon Посмотреть сообщение
с помощью стеклянной призмы
Тогда с кварцевой призмой. Ещё и с напылением зеркальной поверхности.
Только возникнет вопрос: источник излучения диапазон 800 - 3000 нм имеет? Все равно мы этот диапазон не видим. И не увидим ни до призмы, ни после.

Добавлено через 4 минуты
Тут мне пришло в голову измерить при длинах волн меньше 400 нм. То есть ультрафиолет. Ведь именно ультрафиолет УФ относится к жесткому виду облучения (УФО).
v888v вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.06.2014, 12:35   #64
outbon
Опытный
 
Имя: Павел
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 57
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Цитата:
Сообщение от v888v Посмотреть сообщение
Только возникнет вопрос: источник излучения диапазон 800 - 3000 нм имеет?
Интернет показывает, что лампа накаливания имеет максимум на 1000нм. Но можно же нормировать, т.е. без препятствия пустить на приемник.
outbon вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.06.2014, 12:53   #65
v888v
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для v888v
 
Имя: Володя
Авто: Outlander III 2.4 Белый перл
Сообщений: 4,378
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Цитата:
Сообщение от outbon Посмотреть сообщение
Интернет
Где то в интернете один любопытный поступил проще. Установил несколько температурных датчиков и показания с них сразу отправлял в комп. Несколько температурных датчиков имитировали площадь. Соответственно брал образцы для теста и по времени определял нагрев. Как я понял. А вот нашел где:
Цитата:
на белом пластике были закреплены 6 датчиков. Сверху расположены стекла с образцами пленок, все это хозяйство поставлено под солнце и логгируется ноутбуком.
http://forums.********/general/t1151834346-p2.html
По крайне мере он пытался определить именно нагрев.
v888v вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.06.2014, 13:58   #66
Hakuron
Бывалый
 
Аватар для Hakuron
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 42
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Заказал сразу в салоне плёнку SunTek на переднюю полусферу. Первый раз наклеили с пузырьками напротив водителя прямо, сами переклеили. Стало немного уютнее, привык на старой машине к атермальным стёклам. При пасмурной погоде, отливает в серо-синий. Я даже стряс в салоне сертификат на плёнку и синей печатью от установщика - для ГИБДД.
Вызвали с фирмы установщика парня, сказал что такое требуют у них в первый раз )))) Но с бумажкой спокойнее))))
Hakuron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.06.2014, 14:32   #67
eGreyWolf
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для eGreyWolf
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 4,346
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Hakuron,
Цитата:
Сообщение от Hakuron Посмотреть сообщение
SunTek
Ну как впечатления, коллега? У нас вот, с момента моей поклейки, еще ни одного полноценного солнечного дня не было.
По поводу пузырьков - у меня "ушли", сами по себе. Видимо влага (если это была она, а не воздух) рассосалась или высохла. А вот пылинка - надо ехать, устранять. Не рассасывается ни как!

Обещанные мною фото. Выглядит пленка на автомобиле как то вот так (на сколько объектив и цветопередача могут что-то передать):


Еще фото:



Вид с открытым окном (через обклеенное стекло и без него):





Вид снаружи, солнце в облаках:





Вид стекол снаружи, с улицы, машина в тени:

[свернуть]
Люди, заглядывая в машину снаружи, ловят блики. Хотя пленка и намека не имеет на зеркальность.

Цитата:
Сообщение от WarGamer Посмотреть сообщение
По поводу помех для преборов, я пожалуй с вами не соглашусь
Уважаемый WarGamer, при всё моем уважении к Вам, коллега, и кое-каком опыте работы с настоящими, атермальными стеклами, УВЫ, поспорю с Вами. Ибо не сталкивался с помехами. На моей пред- предыдущей машине, на Renault Laguna Estate II, где были все стекла атермальными, с характерным, ярко-синим отливом, у меня работало и головное устройство Phantom (в т.ч. навигация), и р/детектор Whistler Pro-78SE, и видеорегистратор с GPS (не помню какой уже).
Здесь же, на Out-III, я использую такую "гирлянду":


в составе:
- радар детектор Conqueror XR3008;
- экшн-камера «CamBox «In Car Edition» А1693;
- PNA Shturmann Link 700 HD;
- MMCS.
Все устройства, включая, как Вы знаете, и MMCS, имеют ВНУТРЕННИЕ, встроенные антенны GPS. Ни одной антенны - не вынесено ни за кузов, ни за за пределы лобового стекла, обклеенного атермальной пленкой. Однако, несмотря на это, ВСЕ устройства - работают превосходно. Предлагаю Вам убедиться в этом по заспойлеренным фото:

Фото:

Фото с дисплея Conquer-а:



Фото с дисплея PNA:





Фото (или видео) с дисплея CamBox - сейчас не покажу, но уверяю Вас, там тоже все в порядке.
Как можете судить по фото, на всех устройствах индицируется текущая скорость, а на навигаторах - строится маршрут.
[свернуть]
Кроме них, однозначно и без каких либо нареканий, в обклеенном атермальной пленкой автомобиле работает GPS на: iPhone 4S и iPhone 5S, iPad Mini New, на двух (разных) детских планшетах и трех их телефонах под Андроидом. Специально, ради Вас, коллега, проверял.
БЕЗУСЛОВНО можно предположить, что пленка ни какая не атермальная, а маркетинговый фэйк "что бы пипл хавал"! Н тогда как объяснить работу GPS и радар-детектор устройств на Renault Laguna Estate II?
Могу предположить (и сам читал это) что у людей есть некие проблемы в радио-диапазоне с устройствами на поляризационных стеклах/пленках (вроде, как на Мерсах) и стеклах с армированием (типа зимнего пакета (сетка) у Volvo). Может и Вы имеете ввиду что-то подобное, а не атермальные стекла?
eGreyWolf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.06.2014, 09:55   #68
vladob
Житель Клуба
 
Имя: Влад
Авто: Outlander III RE 2.4 2014г
Сообщений: 170
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

а тебе лобое как делали все снимали? или пленка до черного в точку стекла
vladob вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 09:57   #69
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 6,393
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

eGreyWolf, Искажения есть на лобовом стекле от плёнки?
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 11:38   #70
eGreyWolf
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для eGreyWolf
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 4,346
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Спасибо за спасибо и вопросы!

chundga, искажений - НЕТ. Я писал об этом сразу, как наклеили. Перемещал линию взора (менял ракурс, выходил из машины и смотрел на лобовое сбоку, смотрел на стекло через боковые стёкла (тоже обклеенные) - нет ни "волн", ни "фиш-ай". Есть на лобовом стекле КОСЯК винильщиков: когда разматывали пленку из рулона, видимо, СЛОМАЛИ плоскость полотна пленки. Знаете, если сравнивать с листом бумаги, то его взяли за края и неловко их начали сводить вместе до угловатого залома. Если лист развернуть вновь, то место залома на бумаге - останется видным. Вот так и на пленке я нашел такой залом. Косяк.
Но, даже на плоских, оконных стеклах дома (правда и не винильщики) - и то умудрились сделать такие заломы. Т.ч. я этот косяк им простил. А вот на пассажирском стекле пылинка, размером с горошину (она видна и из салона, и с улицы) - поеду переделывать, уже созвонился.

vladob, если "всё" - это то, что на фото, то да, снимали и подводили пленку. Мне даже объяснять им ни чего не пришлось: оклеивали уже.

Жду теперь продолжительно солнечных дней, чтоб поставить эксперимент с тепловизором. Правда не совсем пока сообразил для себя условия. По идее, это должно быть:
- два, лучше черных, солнце-фильных объекта, образца (типа черных плоских кусков резины/каучука; думаю сойдет мышиный коврик);
- безветренная солнечная погода;
- измерение тепловизором изнутри машины.

А дальше - непонятки. Статичное ли или динамичное необходимо измерение тепловизором. Быть может через какое-то время объекты постепенно сравняются по температуре?
Можно ли доверять ТАКИМ показаниям, если один объект будет облучаться солнцем и через стекло, и через пленку, а другой - просто солнцем, прикрепленным к тому же листу бумаги, что и первый. Кроме того, первый будет находиться ниже, и, вероятно, меньше будет охлаждаться уличными воздушными массами, нежели второй, выставленный над стеклом.
По идее, ОБА образца надо ставить в разных закрытых машинах: одной оклеенной, другой нет. И снова вопрос - можно ли сравнивать стекла Out-III и какие-то другие стекла других производителей (скажем, SGV или Мазды).
eGreyWolf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.06.2014, 14:10   #71
vladob
Житель Клуба
 
Имя: Влад
Авто: Outlander III RE 2.4 2014г
Сообщений: 170
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

а датчик дождя теперь глючить не будет? получается он теперь не на стекле а на пленке...
vladob вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 14:17   #72
eGreyWolf
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для eGreyWolf
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 4,346
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Цитата:
Сообщение от vladob Посмотреть сообщение
а датчик
И дождя, и света, и зеркало - всё обойдено, как по трафарету, сделаны отверстия в пленке.
Я ж говорю, они не раз (и не два) обклеивают такой пленкой ветровые стекла, в т.ч. и с датчиками.
eGreyWolf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 15:24   #73
vladob
Житель Клуба
 
Имя: Влад
Авто: Outlander III RE 2.4 2014г
Сообщений: 170
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

ясно надо найти в Питере кто клеит такую пленку а то скоро лето кончится.. правда пока 12 градусов и дожди
vladob вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 15:30   #74
GPF
Житель Клуба
 
Аватар для GPF
 
Имя: Владимир
Авто: Outlander III 2.0 CVT 4WD S81
Сообщений: 470
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

Цитата:
Сообщение от vladob Посмотреть сообщение
ясно надо найти в Питере кто клеит такую пленку а то скоро лето кончится.. правда пока 12 градусов и дожди
Я тут нашел, но пока не обращался
http://www.llumar-center.ru/contacts
GPF вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 16:45   #75
eGreyWolf
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для eGreyWolf
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 4,346
По умолчанию Re: Атермальные ли стёкла на Outlander III ?

У меня то Solartek AIR75. Llumar-ом - сделал себе ув. rooter. У него будет, наверное, другой и отзыв, и фото.
eGreyWolf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU