[STASIK007]

Привет! Брал кредит в сбере. 13.5% автокредит. Салон сделал скидку на машину, типа уменьшив проценты по кредиту до 11%. Все прозрачно и честно. Страховка 58 тыр с ГУТЕ. Никаких комиссий, левых накруток.

[СанычНСК]

Сообщение от STASIK007

Брал кредит в сбере. 13.5% автокредит.

Это авто кредит.
Я же пишу про программу, где первоначальный взнос от 30-40%, кредит на 3 года под 8.9% годовых. Для тех кто плохо читает, повторяю 8.9% годовых В этом случае переплата составляет 26,7 %, общая переплата.
Если у кого под рукой реальный кредитный договор по этой программе скиньте в скане, маленький кусочек, левого верхнего уголка, тот где идет этот расчет.

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:43 ----------

Сообщение от Seawolf1

41,6% годовых

Не может такого быть.
Максимальная сумма банковского кредита не может превышать 28% годовых.
Отдельно проговариваются, максимальные проценты по социально значимым кредитам, жилая ипотека 11% годовых (максимум), малоимущие (9% годовых), бюджетники и т.п.
Есть ещё масса региональных программ, ну нас это не касается.

[Seawolf1]

Есть люди для которых спор это спорт.
Это в америкосии не бывает , а у нас все бывает.
Предполагаю , что не только спорщики не врубаются с первого раза , что я написал.
Но и нормальные люди... Отсюда мораль, нужно разжевать еще раз.
-----------------------------
Ситуация: при первом визите в банк и заполнении анкеты , вам договор не дают прочитать .
1) В раздаточных материалах и со слов менеджера , а также в распечатке предварительного расчета -везде фигурирует 14% годовых.
2) после того как банк дал одобрение -через пару дней вам предлагают подписать договор . В самом договоре нет условий четко прописанных , есть ссылка что % указаны в доп соглашении.
3) открываем доп соглашение , В котором указано , кроме графика платежей , что ПОЛНАЯ СТОИМОСТЬ КРЕДИТА -41,6% годовых
4) в самом доп соглашении есть график платежей , в тч график платежей по КАСКО -5 платежей по примероно 75тр в год и так 5 лет-что и учтено в 41,6%
5) я то не дурак , в отличии от американцев и сразу это понял
6) НО ЧЕРТ ВОЗЬМИ! спрашиваю у менеджера ( И В ПЕРВОМ СООБЩЕНИИ ТОЖЕ ОБ ЭТОМ НАПИСАЛ( для американцев)) -ПОКАЖИТЕ ГДЕ В ДОГОВОРЕ ПУНКТ ГОВОРЯЩИЙ ЧТО 75 тр Я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ В СТРАХОВУЮ , А НЕ В СЧЕТ ПОГАШЕНИЯ КРЕДИТА!
7) ОТВЕТ МЕНЕДЖЕРА-НЕТУ
-----
Мораль -или просто непрофессионализм юриста , что созает юр коллизию ведущую к двусмысленному трактованию и к двойному обязательству по уплате 75 тр первый раз в страховую , второй раз в банк
Или
Сознательное действие юриста , который таким образом заложил в договор возможность , в случае если я не буду платить по кредиту, требовать с меня помимо 14 % еще и 75тр в год

Что не понятного ?

[СанычНСК]

Сообщение от Seawolf1

Есть люди для которых спор это спорт.
2) после того как банк дал одобрение -через пару дней вам предлагают подписать договор . В самом договоре нет условий четко прописанных , есть ссылка что % указаны в доп соглашении.
3) открываем доп соглашение , В котором указано , кроме графика платежей , что ПОЛНАЯ СТОИМОСТЬ КРЕДИТА -41,6% годовых
4) в самом доп соглашении есть график платежей , в тч график платежей по КАСКО -5 платежей по примероно 75тр в год и так 5 лет-что и учтено в 41,6%
5) я то не дурак , в отличии от американцев и сразу это понял
6) НО ЧЕРТ ВОЗЬМИ! спрашиваю у менеджера ( И В ПЕРВОМ СООБЩЕНИИ ТОЖЕ ОБ ЭТОМ НАПИСАЛ( для американцев)) -ПОКАЖИТЕ ГДЕ В ДОГОВОРЕ ПУНКТ ГОВОРЯЩИЙ ЧТО 75 тр Я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ В СТРАХОВУЮ , А НЕ В СЧЕТ ПОГАШЕНИЯ КРЕДИТА!
7) ОТВЕТ МЕНЕДЖЕРА-НЕТУ
-----
Мораль -или просто непрофессионализм юриста , что созает юр коллизию ведущую к двусмысленному трактованию и к двойному обязательству по уплате 75 тр первый раз в страховую , второй раз в банк
Или
Сознательное действие юриста , который таким образом заложил в договор возможность , в случае если я не буду платить по кредиту, требовать с меня помимо 14 % еще и 75тр в год

Что не понятного ?

Хорошо, если все так плохо и Вы его не подписали.
Что Вас сейчас возмущает ?

И все таки хотелось бы прояснить несколько моментов.

1. Этот допник у Вас сохранился ? Можно увидеть скан ?
2. Вы машину взяли если "Да", как кэш или все таки кредит.
2.1. Если кредит то где и на каких условиях.
3. Поясните пожалуйста, что такое 75 т.р. - страховка жизни или что то другое ?
3.1. Если страховка жизни, то точно это была сумма за 1 год, а не за все 5 лет. так как если все таки это была страховка, то это приметная сумма страхования жизни за 5 лет, и вносится единовременно.
При досрочном погашение так же пересчитывается.

Будьте любезны ответьте на мои вопросы, очень интересно, больно какой то случай у Вас тяжелый, почти клинический.

[Seawolf1]

Я плачу ,
Про страховку жизни я тоже писал - вы Клинически невнимательны ...страховка жизни это еще один развод в том же рольфе( читай первое мое сообщение в этой ветке еще раз внимательно)
Конечно подписал , но взял с менеджера ГПБ ( газпромбанк г москва) письменное объяснение , в котором гриться что 75 тр это плата в счет и в адрес страховой по Каско , а не в счет оплаты по кредиту. И более того в этом письменном объяснении с указанием должности этого товариша, еще написано , что данное объяснение дано мне ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА. НО если бы вы это знали , чего мне это стоило. МЕнеджер написал от руки , с моих слов и в той форме какую я считаю правильной. А считаю правильной его по долгу службы... Так как втч занимаюсь юр разработкой лиценз соглашений для приложений Skype .
Допник повешу , когда руки дойдут

[СанычНСК]

Сообщение от Seawolf1

но взял с менеджера ГПБ ( газпромбанк г москва) письменное объяснение

Менеджер наверное уже уволилась. И куда вы теперь с её объяснительной ?

Сообщение от Seawolf1

Допник повешу , когда руки дойдут

Похоже у Вас его нет и то чем Вы тут занимаетесь, это борьба со скукой и сплошная флудильня.
Может продолжать заниматься этим и дальше, дорогой Вы наш, морской волк....

[Seawolf1]

Сообщение от СанычНСК

Менеджер наверное уже уволилась. И куда вы теперь с её объяснительной ?


Похоже у Вас его нет и то чем Вы тут занимаетесь, это борьба со скукой и сплошная флудильня.
Может продолжать заниматься этим и дальше, дорогой Вы наш, морской волк....

Допник повешу сегодня край завтра , чтобы такие споршики как вы , больше не спорили и тогда станет ясно кто здесь главный флудильщик , занятой вы наш американец

В части с письменным объясгением: есть такой термин в юриспруденции: состязательность . Так вот подобное объяснение ( кстати в качестве свидетелей привлек еще 2 человек при его составлении) в суде будет косвенным доказательством .

[Ed_888]

Сообщение от STASIK007

Привет! Брал кредит в сбере. 13.5% автокредит. Салон сделал скидку на машину, типа уменьшив проценты по кредиту до 11%. Все прозрачно и честно. Страховка 58 тыр с ГУТЕ. Никаких комиссий, левых накруток.

От какого-же размера страховой суммы был расчет?

[Seawolf1]

во избежании очередного кривляния , прошу обратить внимание на то как наз файл где приведены расчеты =график погашения полной суммы подлежащей выплате заемщиком -напрашивается вопрос-выплате кому? Вы скажете читай доп соглашение! и правильно сделаете -если бы не одно но! в самом договоре -а это 8 страниц-нет ни одного пункта оговаривающего эти самые платежи третьим лицам/тем более что в договоре нет еще пункта что это доп согл явл неотъемл частью договора / но самое интресное вообще не в этом/ здравый смысл говорит о том ,что я понимаю , что эти платежи=75тр в год я делаю в пользу страховой, но какого эти платежи включены в график РАСЧЕТА ПО ПОГАШЕНИЮ ПОЛНОЙ!!!! СУММЫ!!! ПО КРЕДИТУ!!!!! БАНКУ!!!!несмотря на оговорку про пользу третьих лиц/ /коллизия ясна?

[Economist]

Сообщение от Seawolf1

во избежании очередного кривляния , прошу обратить внимание на то как наз файл где приведены расчеты =график погашения полной суммы подлежащей выплате заемщиком -напрашивается вопрос-выплате кому? Вы скажете читай доп соглашение! и правильно сделаете -если бы не одно но! в самом договоре -а это 8 страниц-нет ни одного пункта оговаривающего эти самые платежи третьим лицам/тем более что в договоре нет еще пункта что это доп согл явл неотъемл частью договора / но самое интресное вообще не в этом/ здравый смысл говорит о том ,что я понимаю , что эти платежи=75тр в год я делаю в пользу страховой, но какого эти платежи включены в график РАСЧЕТА ПО ПОГАШЕНИЮ ПОЛНОЙ!!!! СУММЫ!!! ПО КРЕДИТУ!!!!! БАНКУ!!!!несмотря на оговорку про пользу третьих лиц/ /коллизия ясна?

В приведенном файле ясно видно что оплата страховой за КАСКО идет в пользу третьих лиц. Суммы платежей банку указаны конкретно и не включают платежи третьим лицам. Так же нет оговорки в Графике погашения полной суммы, подлежайшей выплате, что эти платежи идут в пользу банка. В чем спор непонятно. Ставка по кредиту 14% годовых, с учетом КАСКО получается 41,16%.
Только как я понимаю стоимость КАСКО может (и должна) меняться, зачем ее включать в договор - не ясно.

[kuznya]

Сообщение от Economist

...
Только как я понимаю стоимость КАСКО может (и должна) меняться, зачем ее включать в договор - не ясно.

потому и включили в договор, что за неизменяемую стоимость страховки зафиксированную в полисе ИХ уже взял за жо..у

"...Ранее ФАС России признала банк и страховые компании нарушившими антимонопольное законодательство (п.1 и п.5 ч.1 ст.11 Федерального закона «О защите конкуренции»). Дело было возбуждено по жалобам 24 граждан. Граждане сообщали, что при приобретении транспортного средства в рассрочку или в кредит компания или банк навязывали невыгодные условия, а именно: ограничивали выбор страховой организации при страховании транспортного средства, переданного в залог; не снижали стоимость страхования, несмотря на снижение стоимости автомобиля...".

Думаю новый вариант тоже не совсем законный, у ФАСа руки видимо пока не дошли...ну или кому то выгодно

[Seawolf1]

Сообщение от Economist

Только как я понимаю стоимость КАСКО может (и должна) меняться, зачем ее включать в договор - не ясно.

вот и мне не ясно, в понед выложу полый файл , закрыл тк , в договре есть пункт о неразгл , понятно , что нету номера, реквизитов и тп. цифры закрыл чтобы даже тут не подкопались , что я слил на сторону условия ...
в графике платежей 73тр раз в 12 мес , и так все 5 лет.
_____________
2 Economist , Вам надеюсь понятно , что если есть график , и тем более есть название , что он Приложение №... то в договрре должна быть оговорку , что данное приложение явл неотъемл частью договора-так вот в соновном договоре этой оговорки нет!!!!
__________
Другими словами=раз есть график в виде Приложения к основному договору , в котором включены платежи 3-м лицам , должна быть оговорка в самом договоре о порядке уплаты этих платежей , и ОБЯЗАТЕЛЬНО , должно быть условие , что Прилож явл неотъемл частью договора =чего нет.
Почему я об этом пишу? Отвечаю-График это график = он не предусматривает никаких обязательств и условий сам по себе . Все обязательсва и условия должны быть оговорены в самом договоре или должна быть зафиксирована отсылка к Приложниею или Доп.условиям , чего естественно нет . Что само по себе может вызвать двоякое трактование условий , сторонами.

[Economist]

Сообщение от Seawolf1

2 Economist , Вам надеюсь понятно , что если есть график , и тем более есть название , что он Приложение №... то в договрре должна быть оговорку , что данное приложение явл неотъемл частью договора-так вот в соновном договоре этой оговорки нет!!!!
__________
Другими словами=раз есть график в виде Приложения к основному договору , в котором включены платежи 3-м лицам , должна быть оговорка в самом договоре о порядке уплаты этих платежей , и ОБЯЗАТЕЛЬНО , должно быть условие , что Прилож явл неотъемл частью договора =чего нет.

График предусматривает только ваши обязательства по оплате, если его не признают частью договора то думаю вам это только на руку.
Основные условия такие как сумма кредита и ставка должны быть в тексте договора. Не так?

Вообще со ставками разобрались, я думаю в этом было не понимание

[STASIK007]

Сообщение от Ed_888

От какого-же размера страховой суммы был расчет?

1 164 000 = 1 183 000 - 19 000 (скидка для типа снижение процентов по кредиту)

[СанычНСК]

Сообщение от Seawolf1

во избежании очередного кривляния ,

Паяц.

Сообщение от Seawolf1

прошу обратить внимание на то как наз файл где приведены расчеты =график погашения полной суммы подлежащей выплате заемщиком -напрашивается вопрос-выплате кому?

Цифры справо на первой фотки специально не вошли ?

Сообщение от Seawolf1

РАСЧЕТА ПО ПОГАШЕНИЮ ПОЛНОЙ!!!! СУММЫ!!! ПО КРЕДИТУ!!!!!

Цифры где ? Затрите Свою фамилию цифры покажите . Извиняюсь, теперь видно.
Сделайте скан ещё на 4-5 строчек вниз на второй странице.
Только 2 месяца была переплата ?

Вот ответ, моего финансового директора. Я конечно извеняюсть, это цитата из лично переписки.

Ну я ничему не удивлюсь, может и 41% годовых быть, а может (скорей всего) мужик, как большенство людей, вообще не понимает ничего в %, а годовых тем более. Но у Вас получается около 9%, 8,7 % примерно, пускай правильно научится читать кредитные договоры и считать %.

Показал ему ссылку на этот форум. Вы так страстно убеждаете.
Подумал, что уже я что то не так посчитал.