Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

конструктор · 27.02.2008, 21:11

Цитата:

кстати

)
то что нарисовано на синей картинке s-aws с подписью acd-на самом деле не асд

, не центральный дифференциал, а передний межколесный

и муфта блокировки центрального (собсно неотъемлемая часть асд). а сам центральный дифференциал как раз оказался за кадром

. он стоит там где у обычного переднеприводного авто стоит межколесный диф и главная пара-т.е. совмещен с зубчатой передачей отбирающей момент с коробки передач.
и ессно эта картинка с соответствующей подписью гуляет по всем автомобильным изданиям

. это к вопросу о непогрешимости авторов релизов и компетентности журналистов.

Скорее всего огорчу тебя, dimk, но под буковками ACD на самом деле центральный дифференциал, причем, не конический, а планетарный. Передний межколесный установлен соосно центральному справа по ходу. Его левая полуось проходит в центральном отверстии межосевого диффа. Фрикцион с правой по ходу стороны отвечает за перераспределение момента вперед в повороте.

dimc · 27.02.2008, 22:32

Цитата:

Сообщение от конструктор

Скорее всего огорчу тебя, dimk, но под буковками ACD на самом деле центральный дифференциал, причем, не конический, а планетарный. Передний межколесный установлен соосно центральному справа по ходу. Его левая полуось проходит в центральном отверстии межосевого диффа. Фрикцион с правой по ходу стороны отвечает за перераспределение момента вперед в повороте.

причем тут огорчение?

если меня поправят-значит я гдето ошибся-значит я узнал как правильно-узнал чтото новое

. ну и отлично

. я ж не упертый спорщик

.
однако тут не так:
это асд:
http://www.mitsubishi-motors.com/cor...001/13E_09.pdf
там видно где стоит межосевой, а где межколесный. на картинке с-авс "остался" именно межколесный. он действительно циллиндрический. потому что это "моменточувствительный " самоблок. причем судя по саттелитам на картинке, это не торсен, и не квайф, а их гибрид

. я видел такого у гкн. они его называют "хеликал лсд". тип межосевого дифа на эво 9 и 10 , увы я не знаю.

Цитата:

Если бы японцев интересовал обычный блокируемый фрикционной муфтой дифференциал, они бы не стали заморачиваться применением планетарок, а поставили бы обычные конические. Здесь основная идея в том, что дифф не блокируется, а перераспределяет момент.

кто не блокируется и кто перераспределяет? блокировка межосевого дифа и перераспределяет момент в пользу отстающей оси. механическая блокировка (самоблок) или управляемая (муфтой)-суть не меняется. трение перераспределяет момент.
в заднем ayc - там иной принцип. повышающая (или понижающая передача) организует параллельный основному поток мощности. пробуксовывающее сцепление позволяет регулировать этот момент. причем в отличие от обычного самоблока или блокируемого дифа больший момент идет не на отстающую (внутреннюю) , а на забегающую (наружную) полуось. разница между аус1 и аус 2-в схеме включения. в первом-диф конический, а сцепления с планетаркой включены между корпусом дифа (водилом) и полуосью. а вот втором аус диф циллиндрический, со спаренными сателлитами, и механизм перераспределения момента включен непосредственно между полуосями. как результат - меньшая нагрузка на сцепления, но большая "относительная частота вращения" в них.
сейчас это уже не только митсу фишка-серийно дифы такого принципа стали делать бмв и ауди.

Цитата:

Если Вы уж так взялись за Мицу,так скажите какого производителя применяются ,скажем так,муфты

честно?-не знаю

. а что? знаешь -скажи, или тут игра "проверьте свои знания"

.
картинка у тебя гкновская

. действительно похоже, компоновочно - но отдельные решения-размещение подшипников и прочее-отличается. т.е именно это-не она.

Игорь_spb · 27.02.2008, 23:05

Цитата:

Сообщение от dimc

картинка у тебя гкновская

. действительно похоже, компоновочно - но отдельные решения-размещение подшипников и прочее-отличается. т.е именно это-не она.

Но ведь именно GKN выпускает для Мицу эту хрень на заводе в Нагое ,я так понимаю,на рисунке общее решение для Electro Magnetic Control Device ,но это оно же.

У Вас есть точная схема с ссылкой на оф. источник ?Не встречал здесь кроме той мутной без ЛОКа.

dimc · 28.02.2008, 21:23

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Но ведь именно GKN выпускает для Мицу эту хрень на заводе в Нагое ,я так понимаю,на рисунке общее решение для Electro Magnetic Control Device ,но это оно же.

У Вас есть точная схема с ссылкой на оф. источник ?Не встречал здесь кроме той мутной без ЛОКа.

мутная?
http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0004900ENG.HTM
картинки кликабельны-размер и разрешение более чем достоточно.
без ЛОКА? а КАК вы его там хотите увидеть? там что лок, что полулок

, что тупой он что острый-на картике это ну никак не отразится.

вот еще пример такой муфты, это порш911:
к сожалению, изображение утрачено
http://autoreview.ru/archive/2006/07/porsche/

Игорь_spb · 28.02.2008, 21:41

Цитата:

Сообщение от dimc

мутная?
http://www.outxl.adexsolutions.com/S...0004900ENG.HTM
картинки кликабельны-размер и разрешение более чем достоточно.
без ЛОКА? а КАК вы его там хотите увидеть? там что лок, что полулок

, что тупой он что острый-на картике это ну никак не отразится.

вот еще пример такой муфты, это порш911:
к сожалению, изображение утрачено
http://autoreview.ru/archive/2006/07/porsche/

Там и так много неудачных картинок,и уверен,что в качестве примера приведен другой привод,тем более источника там нет,если Вам удобнее так считать на здоровье,я считаю,что это просто как пример муфты,как допустим здесь к сожалению, изображение утрачено (я же не утверждаю,что на картинке именно ХЛ),а не конкретно муфта ХЛ..Про полулок Ваш там ни слова

А зачем мне схема Порша ,может запостим все возможные муфты различных автомобилей..

Спасибо хоть раз что-то доброе от Вас по ХЛ услышал,с Поршем сравнили

dimc · 29.02.2008, 17:53

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Спасибо хоть раз что-то доброе от Вас по ХЛ услышал,с Поршем сравнили

нда, конструктивная беседа получается...
ну если так то не за что спасибо. тогда уж с тушканом порше сравнивать. муфта у порше от боргварнер

. кстати порше вроде как заявляет возможность реализации 100% момента на любой оси. видимо это "тупой лок", как думаете?

Игорь_spb · 29.02.2008, 18:25

Цитата:

Сообщение от dimc

нда, конструктивная беседа получается...
ну если так то не за что спасибо. тогда уж с тушканом порше сравнивать. муфта у порше от боргварнер

. кстати порше вроде как заявляет возможность реализации 100% момента на любой оси. видимо это "тупой лок", как думаете?

И я про то же .У Тушкана муфта указаного мной уже несколько раз производителя.Не интересовался что вроде заявлял Порш,врядли смогу когда-нибудь смогу позволить изделие сего производителя,увы

Про сравнение ХЛ и Тушкана есть своя тема,как напомнил недавно модератор

Похожесть муфт можно найти у Мицу и Крайслера,все-таки совместные разработки,которые кстати заявили о каких-то двух революционых решений в этой области,предъявленнны будут в этом году