XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4

Shpunt · 22.05.2008, 09:27

тормоза придумали трусы!

зачем вообще тормозить тормозами, если в ручном режиме вариатор делает это вообще отменно?
колодки целее останутся.
при долгом спуске колодки сильно перегреются и тормозить перестанут.
...
Наглядно показаны все преимущества CVT перед АТ. (так же есть момент торможения двигателем при спуске)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10
Видно, что CVT очень хорошо умеет тормозить двигателем (достаточно отпустить педаль газа). если в ручном режиме - торможение эффективнее ощущается.

nk@ · 22.05.2008, 09:46

Цитата:

Сообщение от Shpunt

тормоза придумали трусы!

зачем вообще тормозить тормозами, если в ручном режиме вариатор делает это вообще отменно?
колодки целее останутся.
при долгом спуске колодки сильно перегреются и тормозить перестанут.
...
Наглядно показаны все преимущества CVT перед АТ. (так же есть момент торможения двигателем при спуске)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10
Видно, что CVT очень хорошо умеет тормозить двигателем (достаточно отпустить педаль газа). если в ручном режиме - торможение эффективнее ощущается.

В режиме D ни вариатор, ни автомат тормозить не будут, причем совсем не будут - отпустишь газ и катишься как на нейтралке. Проверено в поездках по Крыму (Lancer X - CVT, XL - AT). Тормозить будет только в "ручном" режиме. Не вводите людей в заблуждение.

runonce · 22.05.2008, 10:07

Цитата:

Сообщение от nk@

В режиме D ни вариатор, ни автомат тормозить не будут, причем совсем не будут - отпустишь газ и катишься как на нейтралке. Проверено в поездках по Крыму (Lancer X - CVT, XL - AT). Тормозить будет только в "ручном" режиме. Не вводите людей в заблуждение.

Как это на нейтралке?? Отпускаешь газ в режиме D - мгновенный расход бензина падает до нуля, что означает Колеса вращают двигатель, а не бензин. Идет торможение двигателем.
А на нейтралке расход будет 5-10л, чтобы двигатель не заглох

Sergy · 22.05.2008, 12:56

Цитата:

Сообщение от runonce

Как это на нейтралке?? Отпускаешь газ в режиме D - мгновенный расход бензина падает до нуля, что означает Колеса вращают двигатель, а не бензин. Идет торможение двигателем.

совершенно верно, только еще и CVT "переключается" на самую повышенную передачу, чтобы осуществлялось экономичное движение накатом.

Мое ИМХО:

1) Вряд-ли есть большая разница при движениее накатом в режиме D между CVT и АКПП. В обоих случаях двигатель переходит в режим "принудительный холостой ход" (перекрывается подача бензина), а коробка выбирает максимальную из возможных для данной скорости передач.

2) "угробить" CVT торможением двигателем вряд-ли получится. Переключиться на недопустимо низкую передачу не даст электроника, а мощность, передаваемая самим ремнем вряд-ли будет больше той, что имеет место быть при ежедневном интенсивном движении.

3) отрицательно на сроке службы любого движущегося элемента автомобиля может сказаться "рваный" режим работы. И CVT тут не исключение.

Shpunt · 22.05.2008, 14:24

Цитата:

Сообщение от Sergy

1) Вряд-ли есть большая разница при движениее накатом в режиме D между CVT и АКПП. .

и упорно никто не хочет смотреть видео, в котором опровержение данных слов. (в ролике на 2м 40с показано сравнение движения с горки иа CVT и АКПП)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10

loysha · 22.05.2008, 14:45

Цитата:

Сообщение от Shpunt

и упорно никто не хочет смотреть видео, в котором опровержение данных слов. (в ролике на 2м 40с показано сравнение движения с горки иа CVT и АКПП)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10

это ПИАР видео... на деле разница не столь заметна в режиме D. А вот при переходе в ручной режим вариатор значительно ээфективней тормозит чем тот же ручной режим на АКПП. Я бы сказал что на вараиторе ручной режим более честный. Когда поробывал был удивленн, прям как будто за МКПП сел.

Sergy · 22.05.2008, 15:58

Цитата:

Сообщение от Shpunt

и упорно никто не хочет смотреть видео, в котором опровержение данных слов. (в ролике на 2м 40с показано сравнение движения с горки иа CVT и АКПП)
http://www.youtube.com/watch?v=iTX_iYW5x10

Дружище - это старый баян: https://www.out-club.ru/board/showth...140#post128140
нет, это даже мега-баян: https://www.out-club.ru/board/showth...4003#post84003

и никакой связи с действительностью на XL имхо не имеет.

Точно так-же приходится на спуске в режиме "D" притормаживать... Или у тебя не так? к сожалению, изображение утрачено

Экономичнее, чем на АКПП - да. Динамичнее, отсутствие рывков - тоже да. Удобно - бесспорно. Но ролик рассказывает о фактическом отсутствии "наката", с чем не могу согласиться. Может, у ниссанов оно так, но не на XL.

genchik · 22.05.2008, 16:42

Цитата:

Сообщение от Sergy

Дружище - это старый баян: https://www.out-club.ru/board/showth...140#post128140
нет, это даже мега-баян: https://www.out-club.ru/board/showth...4003#post84003

и никакой связи с действительностью на XL имхо не имеет.

Точно так-же приходится на спуске в режиме "D" притормаживать... Или у тебя не так? к сожалению, изображение утрачено

Экономичнее, чем на АКПП - да. Динамичнее, отсутствие рывков - тоже да. Удобно - бесспорно. Но ролик рассказывает о фактическом отсутствии "наката", с чем не могу согласиться. Может, у ниссанов оно так, но не на XL.

Накат существует только на нейтралке. На режиме D наката нет. Есть последняя самая высокая передача, при которой отпустили газ. Например на 4 передаче (условно) будет двигаться без газа с передаточным отношением 4 передачи. На 6 - 6-ой передачи. А т.к. электроника стремиться к экономному режиму, то уже при 60 км/ч - 6 (самая высокая) передача. Отпускаем газ, и едем с торможением двигла на 6 передаче, т.е. почти не чувствуем, кажется накат. При этом тахометр показывает примерно 1500 об., т.е. не холостой ход ( 500) как при нейтралке, когда двигатель отсоеденен от трансмиссии.

Shpunt · 22.05.2008, 16:49

Цитата:

Сообщение от Sergy

Может, у ниссанов оно так, но не на XL.

Может у тебя - нет, а у меня на XL - да.
В авто-режиме при спуске с длинных мостов при отпускании газа я чётко чувствую, что машина едет не ускоряясь, а притормаживая. (в данном случае на обычном автомате приходится притормаживать, чтобы не разгонялся, даже в режиме D)
Так что торможение двигателем на CVT чувствуется и в авто-режиме.

genchik · 22.05.2008, 15:42

Цитата:

Сообщение от runonce

Как это на нейтралке?? Отпускаешь газ в режиме D - мгновенный расход бензина падает до нуля, что означает Колеса вращают двигатель, а не бензин. Идет торможение двигателем.
А на нейтралке расход будет 5-10л, чтобы двигатель не заглох

А еще смотрим на тохометр и видим обороты 1500-2000. Т.е это не нейтралка - это просто 6 передача.
Раньше рекомендовали тормозить двигателем, т.к небыло понятия АБС и машин с ним. При торможении двигателем маловероятно проскальзывание колеса на скольском покрытии. Но такая вероятность все равно остается.Теперь с АБС не остается вероятности проскальзывания колеса и режим торможение двигателем - это как помощь тормозам и защита от перегрева колодок. Однако данная энергия будет гасится вариатором и двигателем. Что не есть дешевый вариант торможения. И ваще торможение двигателем в усиленном режиме - только в экстренных случаях. Кстати, автоматика позволит тормозить только до оборотов отсечки. Примерно до 6500 об. Т.к. при снижении передачи на скорости увеличиваются обороты двигла.Т.о. при скорости 100 км/ч первую передачу электр. не даст включить. Блин долго подробно описывать как в инструкции.