Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Ins

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2007, 11:18   #1
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,840
По умолчанию XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:
  • Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
  • Рабочая жидкость для замены: >>>
  • Какие обороты на CVT ? >>>
  • Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
  • Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
  • Поломки вариатора. >>>
  • Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
  • Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
  • Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
  • На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
  • Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

Последний раз редактировалось chindiasov; 30.09.2013 в 21:58. Причина: add
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 19:53   #526
tolivan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,835
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
Вы правильно говорите...
Где то читал, что в вариаторе функцию гидромуфты выполняет стартовый пакет (набор дисков вращающихся в масле) во время начала движения они проскальзывают потом электромагнитом сжимаются неподвижно. Сам же ремень в шкивах не пробуксовавает.
Это на Хондовских Вариаторах так... там =стартовый пакет... и вечные проблемы с пинком под зад после 2-3х лет эксплуатации... На вариаторах Джатко стоит обычный гидротрансформатор как и на АКПП
tolivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 21:43   #527
A.SH.
Житель Клуба
 
Авто: Lancer X
Сообщений: 458
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

На форуме Лансер Клаб уже год лежит полное техническое описание вариатора. Думаю, что он мало чем отличается от вариатора Аута. Этот документ снимет многие вопросы.
http://lancer-club.ru/data/faq/2007/...ancerX_CVT.pdf
A.SH. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.05.2008, 11:41   #528
Giga
Старожил Клуба
 
Аватар для Giga
 
Имя: Геннадий
Авто: Pajero IV 3.8, был XL 3.0
Сообщений: 983
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

loysha Извини, я вникал уже в этот вопрос. Если не вдаваться в пространные объяснения, то у нас и на автомате и на варике стоят почти ОДИНАКОВЫЕ гидротрансформаторы, играющие роль "сцепления". А дальше уже АКПП или варик с их достоинствами и недостатками...
Giga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 23:30   #529
nk@
Старожил Клуба
 
Аватар для nk@
 
Авто: Outlander XL 3.0V6 S62
Сообщений: 905
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от loysha Посмотреть сообщение
обьясните почему на вариаторе в ручном режиме при отпускании акселератора машина практически моментально сбрасывает ход и отчетливо тормозит двигателем (и по звуку и по ощущениям аналогично торможению на МКПП)
На АКПП в ручном режиме при сбросе газа машина замедляет ход но не так отчеливао и чувствется "накат" то есть обороты двигателя упали а машина продожает катиться неохотно снижая скокрость...
Это не соответствует действительности. Разницы, по крайней мере заметной, нет. Проверено многократно на Lancer Х - тот тормозит также как и мой XL с автоматом, по крайней мере нельзя сказать, что есть заметная разница. И проблема здесь не в трансмиссии, а в электронных мозгах автомобилей. Если кто помнит карбюраторные двигатели - вот там было нстоящее торможение двигателем Я сначала ездил на копейке, потом на десятке, так вот, первое что я отметил для себя, что десятка практически не тормозит двигателем по сравнению с копейкой. И все это из-за электронных мозгофф...
nk@ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2008, 11:40   #530
lego
Вступаю в Клуб
 
Аватар для lego
 
Авто: пока....
Сообщений: 19
По умолчанию Стук в вариаторе при нажатии на тормоз.

Всем привет и удачных дорог!!!
Может кто подскажет, вчера заметил что в режиме "Р" при нажатии на педаль тормоза (каждый раз) раздается щелчок в АКПП. Двигатель 2.4, вариатор. При вкл. двигателе, при выключенном - стук слабее.
За ранее спасибо.
lego вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2008, 11:45   #531
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,840
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Не стук, а так, щелчок из под консоли рычага переключения передач ?
Это "разблокиратор паркинга". Магнит, который освобождает рычаг при нажатии на тормоз, чтобы машина не начала самопроизвольное движение. Есть на абсолютно всех машинах с АКПП/CVT. Где-то громче, где-то тише.

Последний раз редактировалось Sergy; 18.06.2008 в 11:55.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 11:19   #532
serkondr
Житель Клуба
 
Аватар для serkondr
 
Имя: Сергей
Авто: Серебристый XL 2.4 СVT 2008 г.в.
Сообщений: 322
По умолчанию Вариатор: как правильно трогаться внатяг?

Вчера заезжал в гараж задом с поворотом, т.к. узкая дорога перед воротами. Машинка большая, проём в воротах узковат, да ещё с поворотом. Порог у гаража примерно 5 см, потом ещё ступенька 5 см. Включил 4ВДлок. Старался подавать назад очень аккуратно, чтоб не попортить кузов. Когда упёрся колёсами в порог, машина встала. Очень-очень медленно придавил газ - обороты растут, машинка стоит. Ещё давлю - ещё обороты прибавляются, но не едем. Уже как-то трухнул, не испортить бы вариатор, газ отпустил. На отпускание газа машина рывком влетела на порог, хорошо удачно, не шоркнул кузовом о косяки ворот. Т.е. заехать получается только мелкими рывками. Нервно как-то и неудобно. Вопрос: так и должно быть, у всех так вариатор работает или это косяк? Или я неправильно что делаю? Надо ли бояться того, что обороты растут, а машина стоит? Вариатор не сдохнет?
Всем заранее спасибо за советы.
serkondr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 11:26   #533
skrip
Житель Клуба
 
Аватар для skrip
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 116
По умолчанию Ответ: Вариатор: как правильно трогаться внатяг?

да не, не сдохнет. на 2-х предыдущих не сдох У меня похожая ситуевина, в гараже порожек, и когда его преодалеваешь получаются рывки... и на АКПП эт было и на вариаторе. Уже привык, резко перекидывать ногу на тормоз. Довольно сложно поймать момент. Наверное потому, что порожек довольно высокий, а ты стараешься аккуратно чтоб не шваркнуться...я пока, ТТТ, не шваркался
skrip вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 12:30   #534
weall
Житель Клуба
 
Аватар для weall
 
Имя: weall
Авто: Ford Focus
Сообщений: 134
По умолчанию Ответ: Вариатор: как правильно трогаться внатяг?

судя по обзорам, там стоит обычный гидротрансформатор который и буксует при нехватки момента, вариатор при этом не буксует и ему скореее всего по барабану, так что это нормально. Думаю на автоматах ситуация один в один.
weall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 14:08   #535
serkondr
Житель Клуба
 
Аватар для serkondr
 
Имя: Сергей
Авто: Серебристый XL 2.4 СVT 2008 г.в.
Сообщений: 322
По умолчанию Ответ: Вариатор: как правильно трогаться внатяг?

Цитата:
Сообщение от weall Посмотреть сообщение
судя по обзорам, там стоит обычный гидротрансформатор который и буксует при нехватки момента, вариатор при этом не буксует и ему скореее всего по барабану, так что это нормально. Думаю на автоматах ситуация один в один.
А почему при увеличении оборотов не тянет, а при отпускании газа рывок?
Судя по моим ощущениям, там что-то хитрее, чем гидротрасформатор. Например заметил, что при торможении двигателем в движении накатом на малой скорости перед светофором нажимаю чуток тормоз, и обороты двигателя падают до холостых. Как бы имитация выжима сцепления.

Народ, HELP!
Так и не уверен, можно ли испортить вариатор при плавном трогании внатяг? Что там буксует?
Можно только рывками заезжать на препятствия?

Последний раз редактировалось serkondr; 01.07.2008 в 06:01.
serkondr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 07:15   #536
weall
Житель Клуба
 
Аватар для weall
 
Имя: weall
Авто: Ford Focus
Сообщений: 134
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Рискну предположить следующее:
очевидно что педаль акселератора урправляет не только дросельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.
при более глубоком нажатии сильнее открывается заслонка и включается "пониженная". при отпускании соответственно обратная процедура, но на пониженной мотор успевает набрать большие обороты и при отпускании педали вариатор переключается на "повышенную" а мотор все еще по инерции быстро крутится, из-за этого возможно и наблюдается рывок при отпускани педали. Думаю что алгоритм синхронизации скорости вращения коленчатого вала, передаточного числа и момента на колесах очень не тривиальный. И этот рывок является свидетельством того что алгоритм не идеальный. Я не говорю что это плохо, возможно пока лучше не смогли сделать, думаю этот алготитм тема как минимум кандидатской по физике. Это мои ссображения почему происходит рывок, а буксует во время остановки и нехватки момента все равно гидротрансформатор, потому что, опять же мои домыслы, для вариатора пробуксовки нежелательны.
weall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 10:19   #537
loysha
Старожил Клуба
 
Аватар для loysha
 
Авто: Outlander 2,4 CVT (S60)
Сообщений: 936
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Цитата:
Сообщение от weall Посмотреть сообщение
Рискну предположить следующее:
очевидно что педаль акселератора урправляет не только дросельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.
.
педаль акселратора у нас электронная.
движком и работой варатора управляет электроника, которая кроме оборотов двигателя и степень нажатия на педаль учитывает и другие параметры.
loysha вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 14:11   #538
serkondr
Житель Клуба
 
Аватар для serkondr
 
Имя: Сергей
Авто: Серебристый XL 2.4 СVT 2008 г.в.
Сообщений: 322
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

>Рискну предположить следующее:
>очевидно что педаль акселератора управляет не только дроссельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.

Не напрямую, конечно, а через "мозг", с учётом и других факторов, но наверное управляет.

Заметил ещё, что есть разница в реакции на нажатие газа в режимах 4ВД-лок и 4ВД-авто. Для лока надо газ нажимать немного сильнее, чтобы получить требуемое ускорение (момент). Надо будет попробовать заехать в гараж на разных режимах. И ещё попробую отключить противобукс. Пока что попробовать не получилось, т.к. вчера торопился. Как попробую - отпишусь.
serkondr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2008, 21:44   #539
DSW
Старожил Клуба
 
Аватар для DSW
 
Имя: Сергей
Авто: Out XL 3.0 black
Сообщений: 4,650
По умолчанию Ответ: Стук в вариаторе при нажатии на тормоз.

Цитата:
Сообщение от lego Посмотреть сообщение
Всем привет и удачных дорог!!!
Может кто подскажет, вчера заметил что в режиме "Р" при нажатии на педаль тормоза (каждый раз) раздается щелчок в АКПП. Двигатель 2.4, вариатор. При вкл. двигателе, при выключенном - стук слабее.
За ранее спасибо.
Год была тишина и вот всплыл. Бряньканье при "игре" тормозом, ручка в "Р". ОД говорит, что страшного ничего нет, НЕ лечится, присутствует в XL и Лансере Х.
DSW вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.07.2008, 21:49   #540
serkondr
Житель Клуба
 
Аватар для serkondr
 
Имя: Сергей
Авто: Серебристый XL 2.4 СVT 2008 г.в.
Сообщений: 322
По умолчанию Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4

Сегодня заехал в гараж на 4ВД авто. Не понял, или я привык к машине, или правда есть отличие от 4ВД лок, но без всяких рывков, спокойно машинка перешагнула ступеньки и плавно заехала на место. Обратно выезжать для сравнения поленился.
serkondr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
XL АКПП - вопросы по работе и эксплуатация Alien Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование 840 08.12.2020 12:39
Индикатор расхода топлива: все вопросы по его "работе". Sergy Outlander XL - Отзывы 526 25.05.2017 18:00
Вопросы по работе штатного Bluetooth vladika Outlander XL 2007 - 2012 г.в. - Электроника, мультимедиа, навигация 5 07.11.2008 11:03

Текущее время: 04:35. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2021, WWW.OUT-CLUB.RU